开栏语　　今天，又一个新栏目与你见面。 　　“高端访谈”是本报推出的一个深度新闻访谈栏目。我们以新闻的眼光关注高端人物，以平民的姿态最大可能地记录高端人物的理想、人格魅力及生活百味。我们相信你会有兴趣从今天开始注意这个栏目。　　“高端访谈”首先从文化名人陈丹青开始，我们将带你了解他，以及他所带动和影响着的某个行业，我们关注他名人光环的背后、他的性格及性格的形成、他们的奋斗及奋斗的艰辛。　　希望，”高端访谈“能成为你的朋友，因为我们都关注这个时代及这个时代中的人物。　　“画不出那种感觉了”　　记者：在公众的印象中，1982年的陈丹青是位名画家，2000年的陈丹青是位“海归”，今天的陈丹青是位写作者和演说家。您同意这种身份变化吗？　　陈丹青：《西藏组画》在国内引起的反响比我想象的大。我在国外的生活也不是人们想象的那样。我第一天到美国，就面临一个生计问题，我必须卖画讨生活。在美国的18年生活，我一直是个流浪画家，我也没有想到回国后，会一夜成为清华大学教授。　　记：有人说，画画是艺术家的全部。好像现在你画得少了，说得多了。　　陈：有过一段让我今天想起来都恶心的经历，那就是不断重复自己的绘画。我记得那几年，我的西藏系列的画好卖，人家画廊等着你啊，你画好了有人出高价买。我就不断的重复那种劳动，贩卖自己的手艺。　　记：为什么？　　陈：没有当年的绘画语境了。我当时满脑子是纽约，不是西藏。西藏的艺术氛围没有了。画不出来。现在想起来还感觉惭愧，后来，我不敢看当年的画了，看了就反胃。　　记：曾经有段时间，你在美国的画很有感觉，我也听艺术界的人谈起过。　　陈：1985年到1995年那段时间，我的确疯狂的画过一些画，那些画不是为了挣钱，有一段时间，我半年没有挣到一分钱。　　记：后来你教书了，教书时还画画吗？　　陈：现在一年也画不了几张画，主要是给学生上课时做示范。　　“真对不起清华大学”　　记：辞职风波后有什么要说的？　　陈：今天可以公布的是，我辞职有非常不得已的地方，但公开后被炒得沸沸扬扬。我辞职了，跳出了这个教育体制，但伤害了清华大学工艺美术学院，以及仍然留在现行教育体制里的人。对此，我要对他们说对不起。　　从美国回来时，我并没有多大的名气，是清华大学工艺美术学院给了我机会，请我去做博导。现在大家注意到我，跟我进入清华有很大关系。但我的辞职，却将清华美院置于难堪的处境，我感到抱歉。　　记：其实不是任何人都有这“勇气”的。　　陈：首先我要澄清，我辞职和道德无关。老师辞职本来就是件非常平常的事情。我有本钱辞职，辞职后可以靠卖画生活，所以，对体制不满，就跳出体制。在这件事上我并没有多高的道德。　　但现在我被有些人说成是有道德，那相对而言，没有辞职的就是不道德吗？这伤害了仍然留在现行教育体制中的人，对此我感到很难为情。其实，很多老师非常有勇气，在顶着压力与体制作斗争。但是他们也要生存，所以不能跳出来。　　“不知道艺术的出路”　　记：很多大学生看到你对当今中国高校艺术教育的公开批评，认为他们有没有必要再考研究生，你有什么建议？　　陈：考不考研究生，取决于自己。世界上的重要艺术家都不是研究生学历，也不是本科，美院附中，有的连高中都没上。梵高就是个病人，毕加索也没有大学文凭。当今中国，需要文凭，为了就业，得到社会的认可，你就得拿个文凭。　　记：当代中国艺术市场很火，您感觉正常吗？　　陈：不正常。很多画家很无耻！但也有艺术家开始抵制这种泡沫化的市场了。前几天，画家刘小东就将自己画的当众涂抹掉。他就是画画，不是为挣钱。　　记：那么，当代中国艺术的出路在哪里呢？　　陈：我也不知道。　　“吃惊得像做梦”　　记者：这是我们第二次见面，您对重庆的印象如何？　　陈丹青：这是我第三次来重庆，第一次来重庆是30年前，没有什么印象。第二次就是川美77、78级毕业生聚会，我住了一晚。这次来看到的重庆与30年前完全不能比。　　记：具体印象呢？　　陈：三次来重庆都是川美，对重庆的印象就是对川美的印象。这次在美院的两天里，我觉得很吃惊，一切就像做梦一样。我参观了“坦克仓库”，在这里，艺术家有专门的工作室，每个工作室里的人都在画画。这种投入的创作气氛感染了我，我不太敢相信，在现代的教育体制下还有这样的地方。　　记：感觉意外吗？　　陈：教育刻板、精神压抑、管理粗暴这些在川美都不存在。在我所见到的美术学院中，川美是把学院、实验室和社会融合得最好的地方，让人感觉心里热乎乎的。　　一组油画一封辞职信　　画匠陈丹青成了名人　　陈丹青来重庆了。这注定成为近日公众关注的重大文化事件。　　昨日下午，是山城入冬以来最冷的一天。雨一直下，但在川美坦克仓库艺术中心，人流如织，雨中一睹陈丹青尊容，近距离贴身名人的“粉丝”们“迫使”主办者将“对话陈丹青”的现场活动转移到更大的空间里进行———人太多，原计划的场地挤不下三四百热情的大学生。　　1980年，陈丹青以油画《西藏组画》蜚声海内外，那组让公众了解陈丹青的油画与罗中立的油画《父亲》成为中国油画界的巅峰之作。1982年初，陈丹青移居纽约，度过了18年的“洋插队”生活。2000年作为清华大学特聘教授之一，回国定居，此前，他一纸辞职信被媒体公开，迅速成为媒体关注的焦点，使他成为2005年媒体曝光率最高的艺术家。　　在清华大学美术学院，从2005年起，陈丹青不再招生，他的任务是完成自己“第四研究室”4名研究生和2名博士生的学业。　　如今，陈丹青教书，出书，演讲，他的网络博客成了网站搜索的猎物，他的新闻在百度保持着50多万条……　　正是因为这样，这次活动主办单位将对话陈丹青的主题定位为“艺术·媒体·神话”，本来想请媒体记者、艺术家与陈丹青“唇枪舌剑”对谈，但他们显然低估了陈丹青的公众影响力，慕名而来的大学生对偶像掌握了活动的话语权。　　作为著名文化学者、画家、清华美院教授等多重身份的53岁的陈丹青。时隔两年，他依然尖锐，依然像个“老愤青”、依然风趣幽默、依然冷嘲热讽，依然对大学艺术教育有话要说。