牟：您打假的案子大家都非常关注，听说近日已有了结果，您能介绍一下吗？　　史：今年7月底，我在雅昌网发现北京传是拍卖公司将拍我的三幅画，其中《搓线图》和《傣家三月》两件是假画，于是我向传是发了传真，说明情况，要求撤拍假画，但该公司拒之不理，仍然预展上拍了。在我与该公司交涉后还十分嚣张，我迫不得已在10月状告该公司侵犯我的著作权，要求传是登报道歉，象征性索赔1元。近日，北京第二中级人法院要求传是拍卖在12月30日之前在《人民日报》和《北京青年报》向我刊登致歉声明。原来我要求图录泛滥的地区都消一下毒，他们承受不了，最后定在全国有影响的《人民日报》和《北京青年报》两家，我的目的基本算是达到了。　　牟：“目的基本达到了”是什么意思？又有哪些没达到呢？　　史：我原本要求法院判决，现在改为调解。法院的意思是，胜诉与调解的结果都是被告在媒体上向我刊登致歉声明。没达到是指假画最终没有鉴定，这是一大遗憾。　　牟：为什么假画没有鉴定？鉴定拍品的真伪应该是此案的关键啊？　　史：第一次开庭的时候，传是拍卖嘴很硬，同意鉴定画的真伪。鉴定真伪的第三方，我指出是北京画院、中央美术学院、中国画研究院，因为这三家都是鉴定当代书画的权威机构。而法院认为这几家单位并没有法律认可的资质，应该是公安的笔迹鉴定，但他们并不懂书画真伪，根本无法鉴定。被告提出由首都博物馆鉴定，但该馆对当代书画也不是权威。后来传是拍卖又说，画叫委托人取走了，最后鉴定的事就“搁浅”了。通过这次打官司我切身体会到，国内艺术品市场的漏洞和不足实在很多，连一家具有法律认可的书画鉴定机构都是空白，没有裁判员，给画家打假维权带来很大难度。　　牟：您以前虽也打假，但打官司是头一次，为什么非要打官司呢？　　史：这几年打假的画家不光是我一个，著名的如吴冠中、启功、韩美林等，比我年纪大的有影响的画家都有，还有一些大师家属。有人讲：“启功不打假”，其实这是错误的。启功不打假指的是像潘家园那样几十元一张的低仿，这类东西毕竟不是按真迹的价格卖的，买主也知道是假的；拍卖的几万元一张的冒启功之名的假字，启先生也打假，因为这是一种欺骗，与前者是两回事。这几年画家打假大多数都不了了之，没有结果。我打官司主要是被逼无奈，因为这几年造我的假画太多了，造假、贩假十分猖獗，像传是拍卖这样知假拍假的不在少数，发生过很多起，有些甚至耍无赖，我感觉打官司是唯一的出路，只有拿起法律这个武器。　　牟：您对传是拍卖公司提出索赔1元的要求，是出于什么考虑？　　史：索要1元的赔偿，证明我就是为了讨个说法，拍卖公司对画家要有起码的尊重，不能再明目张胆地拍假了，我打假不光是为了我一个人，其实也是代表许多画家维权。　　牟：近来您一直从事维权活动，难免侵犯了一些人的利益，前一段有的拍卖公司（如轲尔多）甚至提出了封杀，也有人威胁您，您惧怕吗？　　史：在我打假过程中，有打电话谩骂、恐吓的，还有所谓的“封杀”，对这些我都不惧怕。有个别小公司以鉴定难为由拒拍我的画，我认为这是一种别有用心的市场炒作。鉴定难不过是一种借口托词，连我史国良的画你都鉴定不了，别人的画就能鉴定了？这不是很滑稽可笑吗？我看这种拒拍“封杀”是一种消极行为，一种报复，是害怕我打假的表现。以这种不好的心态做拍卖，只会倒退，不会提高。没听说国际上知名的拍卖公司佳士得、苏富比对哪位画家“封杀”过，这恰恰说明内地的艺术品拍卖当前还很幼稚，很不规范。真正规范的大拍卖公司是不会因为鉴定难而拒绝好作品的，对此我一点不担心，像嘉德、荣宝都有我的画上拍。　　牟：我记得您曾说过：“画家打假太痛苦”，这些年的打假您到底痛苦在哪里？　　史：痛苦是多方面的。一方面是假画越来越多，根本打不过来，造假拍假已相当泛滥，越打越多；另一方面是被人误解，精神上的苦恼；再有感觉在机制和社会风气上打假维权者还是弱者，对画家是不公平的，缺少保护；最后就是身体上，我患有“强直性脊柱炎”，在身体上承受不起；最根本的是使我不能安心创作，浪费了我不少精力。　　牟：您的打假被有的人说成是一种市场炒作，对这种误解您如何看待？　　史：我打假同炒作没有一点相干，我本人一贯是最反感炒作的。我们是画家，又不是搞演艺的，要炒作干什么？能把自己炒成齐白石这样的大师么？这么多年我的画就没有炒作过，市场逐步好起来，价格慢慢上涨，像有的画家找托到拍场上去自拉自唱，我从来没做过，也不屑于这种急功近利之举。画家通过画廊的合作，可以推广画家的画，但“推广”和“炒作”区别很大，手法也完全两样。我认为，画家必须首先要有学术水准，否则无论怎样炒作，也是无本之木，炒作是不自信的表现，是不利于市场健康的。　　牟：当前国内艺术品拍卖造假贩假拍假十分猖獗，拍场中冒仿您的假画很多，究竟到了什么程度？　　史：这几年国内艺术品市场很热，一级市场、二级市场都有很大的规模，但造假、贩假也同样发展起来了，以前没有的造假又死灰复燃了。原来的艺术品市场是一个小众市场，齐白石、李可染、黄胄先生生前也卖画，但当时的市场同现在是根本没法比的。如今造假、贩假俨然成为一个“产业”，一条龙流水线，每个环节都有人操作，而且暴利是惊人的，这个产业已经成精了，称造假、贩假、拍假、鉴假泛滥成灾，一点不过分。据我统计，冒我名的假画近年拍了200件之多，还不算一级市场画廊成交的。大拍卖公司1/3是假的，小拍卖公司2/3是假的。找我鉴定的画，六成是赝品。　　牟：今年8月，您在新浪网开博打假，在雅昌艺术网也开了博客，效果如何？您怎么看待网络这个平台的作用？　　史：在新浪开博打假实是无奈之举，我要有一个说话的窗口，同时给广大的收藏者一个平台，为他们的画提供无偿鉴定，我认为开博起到了一定的作用，通过与网民的沟通，大家更理解我了。　　牟：现在市场上的造假手法层出不穷，如照相合成、印假出版物等，您能介绍一下吗？　　史：当今的造假手法确是层出不穷，以前有人到我家里合影，手里举着画，回去利用电脑合成，“狸猫换太子”，换成假画骗人。假《史国良画集》后来也在市场上出现了，有的买家拿着假画说，这画是你画集里的，我说画集全是假冒的，结果上了大当。前一段，有人给我打电话，说要买我的画，电话刚说到一半就挂了，我还纳闷，没多久，就有人揣着几张画来让我鉴定，我说全是假的，买家说：“卖我画的人上次当着我亲口给您打的电话啊！”，这种伎俩也用上了，真可谓花样翻新，确实叫我大开眼界。去年底，北京一家拍卖公司利用慈善拍卖的名义卖我的假画，后来我找到该基金会，他们说拍卖方给提10%，这种以慈善之名干骗人之实的勾当，太过分了！　　牟：关于“画作真伪画家本人说了算不算”的问题，业内争议很大，做为画家您怎么看？　　史：一些团体或个人，出于自身利益的原因，故意混淆是非，抛出“画家本人说了不算”的怪论，剥夺了画家鉴定自己作品的权力。有的公司之所以唱出“画家自悔早期作品，或作品赠人后价格猛涨心理不平衡”的歪理，我认为其实就是为他们拍假、鉴假开脱寻找的借口，这种不堪一击的自圆其说，司马昭之心，路人皆知。对于一个在世画家而言，他的鉴定权、话语权毫无疑问是最具权威的，难道还有比画家本人更有发言权的“专家”吗？答案不言自明。但是，就是这样一个浅显的道理，在国内艺术品拍卖圈却成了一个说不清的问题。我这回打官司，就是为在世画家们讨回自己画作的鉴定权，国内现行鉴定机制的混乱大有“扶正”的必要。　　牟：8月份一家拍卖公司出现了“假吴冠中专场”，著名画家吴冠中也亲自打假，最终撤拍。但由于各种原因，画家打假毕竟还是少数，画家打假维权是不是大有必要？　　史：我感觉画家打假不是多了，而是太少。有些画家由于位高名重身份特殊或年老精力所限等多种原因，没有打假。吴冠中先生打假我认为带了一个好头，大家都行动起来，造假拍假就会有所遏制。如果大家都不维权，都回避打假，客观上纵容了贩假这个毒瘤，最终使这个行业烂下去。有的画家因为还需要上拍，怕得罪拍卖公司，其实没有这个必要。　　牟：目前许多拍卖公司知假贩假，私毫不管“诚信”二字，行业道德与自律的观念很淡薄，您对他们有什么忠告？　　史：中国人历来是讲诚信的，但现在国内艺术品拍卖业的诚信危机确是个大问题。对拍卖公司不讲诚信、不顾职业道德，我有切身体会。现在行业竞争很激烈，以假充真，以次充好很普遍。知假贩假屡见不鲜，在我指明拍品是假画后，能撤拍的还是少数，像传是拍卖这样不尊重画家，还振振有词的居多。一些投机者想的是趁大好时机捞一把，逐利思想严重，“诚信”被弃置脑后，更有人将诚信视为傻瓜的代名词。我认为，诚信、品牌是一家拍卖公司的生命，没有诚信，藏家凭什么信任你。所以拍卖公司一定要讲诚信，上拍假画有时是难免的，如今年某公司“假吴冠中专场”事件，但在吴冠中致电该公司声明是假画要求撤拍后，能知错就改，我觉得值得提倡。而像传是不理不睬，态度强横，拒不撤拍，完全不顾诚信的做法就太不可取了。如果明知故犯，知假贩假，这样的公司早晚要垮掉。　　牟：做为行业管理者，中拍协及有关部门这些年对艺术品打假可以说是不太得力的，在监管上是否应出台一些更得力的措施？　　史：国内艺术品市场这些年造假、拍假、鉴假泛滥，做为管理者的中拍协难逃其责。中拍协对有些拍假行为坐视不管，实际上纵容了贩假。中拍协对画家维权做了什么？在监管上对拍假者给与了哪些处罚处理？有没有哪家被吊销拍卖许可证？在现在贩假猖獗的局面下，中拍协应出台有针对性的得力措施，否则仅仅依靠自律是解决不了问题的。　　牟：在市场的诱惑下，如今许多专家都“下海”了，有偿鉴定导致的风波丑闻发生了多起，对专家与造假、贩假者为伍的行为您怎么看？　　史：我认为，专家“有偿鉴定”使鉴定走过场已成为眼下拍卖界的一大通病，专家的职业道德缺失已不容忽视。被告宣称拍品通过了专家鉴定，这样的伪专家应承担什么责任？所谓的“专家”专在何处？我的假画近年拍了200多张，这些假画都是哪些“专家”鉴定的？现在拍卖火了，大批鉴定中心纷纷成立，但绝大多数都徒有虚名，根本谈不上资质，就是为了骗钱。有的专家唯利是图，如一位买家拿来署名我的画请我鉴定，我一看明显是假的，他说是故宫的一位知名专家鉴过的，还收了费，这类专家不是把藏家往火坑里推吗？利用自己的名气误导买家，是最可恶的！专家一定要自爱自重，不要踢“越位球”，要多了解市场动态。有的专家对我的绘画技法一无所知，也没亲眼看过我作画，就胡题一气，乱开证书，这类事司空见惯。有的拍卖公司的鉴定说白了就是走过场，更多的是有偿鉴定，指鹿为马。如此既伤害了藏家，也侵犯了画家的权益，最终毁掉整个市场。我认为，艺术品拍卖是个特殊行业，不是随便就能开的，现在许多搞房地产、物资的人凑热闹开拍卖公司，没有懂行的专家，拍假就家常便饭了。　　牟：国内现行的《拍卖法》没有明确的保真责任，让投机者钻了空子，甚至成了一些贩假者的保护伞和挡箭牌，如您此次打官司的的对象传是拍卖公司声称“拍卖公司不负责真假”，您认为现行的法律法规是否应有所变动呢？　　史：当前国内艺术品市场之所以拍假贩假盛行，同《拍卖法》没有硬性规定拍卖公司对拍品承担真伪责任有很大关系。“拍卖不保真”正成为某些别有用心的贩假者的保护伞，导致一些投机者大钻法律的空子，手握“挡箭牌”明目张胆地贩假。以传是为例，我明确向他们指出是假画后，对方以“拍卖不负责真假，画家说了不算”为借口，十分嚣张。这不是拿《拍卖法》做挡箭牌吗？对我缺乏起码的尊重。我认为，现行的《拍卖法》只强调了拍卖方的利益，而忽略了画家的利益，导致画家成了弱势群体，维权相当困难。在新的形势下，如果《拍卖法》不能与时俱进的话，规范市场就是一句空话。