蔡萌（左）在见面会现场与来自日本的福原健三郎交谈

编者按：

       蔡萌作为雅昌摄影网的艺术总监，今年有幸成为专家见面会上的专家，他在摄影理论上的深厚功底再加上具有包括广州摄影双年展在内的策展经验，赢得了很多国外的摄影家的青睐。首次参加这种见面会活动的蔡萌也被这个阵势吓了一跳，据他自己说一天见面十多位风格不同的摄影家，每人还要给出有针对性的意见实在让人有点头晕，趁着蔡萌出来透口气的时机，我和他聊了几句……

　　雅昌摄影网：刚看的最后一个(摄影师作品)怎么样?

　　蔡萌：他是个初学者，拍得小感觉挺好，但是逻辑性比较差，就是属于拍的时候挺有感觉，但是做展览的时候呈现的时候没有办法，这种情况特别多。

　　雅昌摄影网：也是这两天出现比较多的情况?

　　蔡萌：就是一到呈现就出问题了。电脑上看还行，一到做成照片就不是这么回事了。

　　雅昌摄影网：确实看到很多人是拿着电脑过来给你们看的。

　　蔡萌：这是个挺大的问题，现在大家拍照片都是给电脑拍的，拍完之后都给电脑了，看照片也是在电脑上看，所以他的观看方式是建立在电脑显示器的基础之上的，并不是建立影像的物质媒介，也就是照片的基础之上。问题就出在这，他比较含混。搞不清楚他要什么，偶尔还会打印些照片，但打印的毕竟有限，有人偶尔还做点传统暗房，然后大量的是在电脑上看，甚至在相机上看，那这个电脑(显示器)是这样，那个电脑(显示器)是那样，苹果又是一样，笔记本又是一样，所以他就无形中给自己设了很多障碍和干扰，他也搞不清楚照片最后呈现出来是个什么样子。所以说他拍的时候就不确信，就不知道自己要拍什么，拍完这些东西能做成什么样他没概念。你也可以完全用显示器去培养你的观看方式，然后展览你就用显示器展，展览你就挂一墙的显示器，就在显示器上展，也可以。问题在于它又不是那样。展览的时候他又打成照片，照片可能今天这个打印机打出来是这个眼色，明天换个打印机出来是那个颜色，今天换个地方明天换个地方，他又没个谱。这个东西就慢慢变得非常的含混，含混到一定程度上就干扰到他的工作。就是说观看方式跟过去的观看完全不一样了，始终建立不起来一个语言逻辑和话语系统，经常偏离，他也搞不清楚，就会特别不确信，就是这么来的。

　　雅昌摄影网：在呈现的时候除了展览以外，画册是不是也是一种手段?

　　蔡萌：对，编排的能力也很重要，画册的结构、节奏，都是很重要的。其实几乎每个人我给他们都会提到这些问题，好多人都是，也包括外国摄影师。一些外国摄影师拿出来的东西也没有很好的编辑。一些年龄比较大一点的反而这方面经验要好很多，年轻的确实这方面没经验，这很正常，做展览做得少，然后做画册的经验也少，所以在这方面就特别没有办法，就是能力跟办法特别缺。感觉是有的，年轻人的影像感觉还是挺好。

　　雅昌摄影网：有没有一些印象比较深的，你觉得不错的?

　　蔡萌：法国有一个白头发老太太拍的特别好。她用电脑的集成电路板搭成房子啊建筑啊，然后做了小人在里面，然后底下穿插长上点草啊，在这里面虚拟城市景观。她还有个Video挺好，也是种草，上面有个沙盘的模型，然后随着草生长就慢慢把楼盖住了，放映这个过程，然后循回再退回去。做得挺好的。

　　雅昌摄影网：现在有个趋势，就是国外的一些艺术家对影像的理解和运用越来越灵活，好像有越来越多的可能性在里边。

　　蔡萌：说白了，数字影像的语言正在形成过程里。它的可能性特别大。然后呢，语言也没有形成一个标准。今天判断的语言在数码这一块是没有标准的，因为正在形成，所以说，什么都可能成立，同时什么都可能不成立。关键在于能不能持久下去，能不能成为一个语言。现在大家做的都是“可能”，都是“可能性”。我觉得还不能过早的说这就是一个数字影像，不好说，现在没标准。

　　雅昌摄影网：你作为策展人和摄影理论方面的研究者，觉得这个标准可能会在哪?

　　蔡萌：90后或者2000后的孩子可能会……(笑)就像我女儿，她开始拿相机就是数码相机，她对胶片就不会有概念，上来接触的就是用电脑看照片……关键是我觉得数码摄影有可能被商人误导，比如被器材商误导，它做成一个照相机的样子就是问题。数码那个东西有没有必要按照相机那个样子做?它可不可以做成一个手电筒?做成眼镜?没有必要非要按照相机做。做成相机也可以，我的意思是它现在慢慢变得很难替代传统的影像，为什么现在开始有很多人复古?回到传统，回到暗房，就是由于这些东西他们玩了几年之后发现有点不靠谱，有问题。成像的节奏，影调的节奏，跟传统的还是比不了。包括打出来的照片，最简单的感觉就是干，不润，精气神不对。

　　姜一鸣：差太远了，我们只能去用不同的纸来改变它还改变不好，只能去选择后期的工艺……

　　蔡萌：模仿永远是模仿，永远是在追着走，不是说重新建立一个东西。

　　雅昌摄影网：总想让它更像传统的东西。

　　蔡萌：对，它不是说在建立，它是在模仿。其实说到数码后期这个东西，也能形成观看，总做也能，比如照片打印做多了，你就围绕打印做文章，它会影响到你的前期拍摄，也能形成一种观看方式，围绕着打印形成的，就跟你做暗房形成的方式，是一样的道理。但是最后肯定是有区别的。其实传统媒介好控制，尤其在西方，语言的范式，媒介的边界，语言的逻辑，都很健全，所以好判断，有标准。

　　就是说摄影这种观看方式有它独到的一面，它跟绘画跟雕塑都不一样，它不一样的地方在哪呢?它肯定是有自己的逻辑的，有一套建立在自己的系统之上的语言范式，而这种范式确实跟时代和历史背景、文化背景有关系，跟对艺术的理解和理念有关系，但我觉得更主要是来源于媒介本身，材料和工艺。就是建立在材料和工艺这样的媒介之上的语言范式。其实这个对语言的建构起的作用是最大的。

　　雅昌摄影网：所以现在是不是在一个转型的阶段，就是说数码还没有找到它自己的一条路?

　　蔡萌：对，现在是并行。而且在我看来，两头的可能性是最大的，一种是像刘铮这样回到玻璃湿版等之前的各种古典工艺上，就是说今天我们回去发现一块冰冻在一百多年前了，今天我把它化开，化开之后发现有很多种可能性都出来了。材料和媒介都可以做一些替代，而且当时可能由于时代的原因，也是跟商人有关系，不断的使它廉价，使它普及，很快就被替代了，但是是在没有被开发殆尽的时候被替代了，那今天回去之后你会发现可能性很多。

　　雅昌摄影网：说不定还有一些新的东西会出来。

　　蔡萌：对，另外一头就是现在这个数码，因为它的语言还没形成，标准跟范式也没形成，它的可能性也是很大的。

　　雅昌摄影网：还有手机拍照，其实新闻摄影完全可以交给老百姓用手机去抓拍突发事件了，可能比记者都快。

　　蔡萌：所以说这个时代就是一个人人都可以拍照，大量影像垃圾并存，图像狂欢、爆炸的一个时代，摄影是一个数码化、产业化、工业化的一个时代，电子化的一个时代。我觉得作为一个艺术家或者摄影家来讲，你的主体立场如何体现，你如何跟这样一个时代背景拉开距离，来建构一个你的主体立场，体现一个你的主体性的价值，我觉得回到传统是一种方式。

　　雅昌摄影网：觉得这次见面会活动组织得怎么样?

　　蔡萌：我也是第一次参加，没比较……