台湾著名录像艺术家      袁广鸣

　　2010年7月24日、25日，由深圳OCT当代艺术中心主办，北京大学视觉与图像研究中心承办的“从电影看：当代艺术的电影痕迹与自我建构”台湾论坛在北京大学建筑学研究中心举行，现场进行了台湾艺术家录像艺术作品的展映活动。在论坛现场，我们采访了早期台湾录像艺术的急先锋、目前台湾活跃于世界录像艺术界的知名艺术家袁广鸣。

　　雅昌艺术网：您认为录像艺术与电影艺术的区别是什么?什么是录像艺术?

　　袁广鸣：1984年的时候，我开始做录像，那个时候做录像，就跟论坛所说的一样，其实想拍电影，因为没有钱，所以搞录像。后来真的试了几年之后，发现好像我们所谓的一般的电影，其实叙事性跟故事性是很重要的，但是因为我是学美术的，所以我发现好像那样的事情就交给电影做就好了，忽然发现录像的本质是观念性的，就是说观念在整个录像艺术里边是占着非常重要的一个核心的位置。所以我后来慢慢地在做我的影像作品的时候，又回到影像自身，意思就是说影像不再变成叙事或者是故事性的插画，然后影像就是影像本身，这样回到影像自身的话，影像就会产生力量，而不在依附叙事的故事去表现。但是我觉得我们常常会陷入一个泥沼，有的时候我们所说的录像跟电影的差别，你说电影是哪一种电影，录像是哪一种录像?我现在完全没有这种困扰，因为我是从工具论来看的，其实都是生产动态影像的工具而已。只是我们在印象当中谈电影的时候，就会联想到属于那种工业的，大量的，昂贵的电影的想法，实际上像高士明刚刚讲的那种他蛮欣赏“前电影”的一种状态。

　　雅昌艺术网：从八十年代至今您的创作过程、创作思路有什么阶段性的发展变化?

　　袁广鸣：刚刚我提到一开始喜欢电影，后来搞清楚了，原来所谓一般的“电影”，那个叙事性一定是重要的，当代艺术的录像其实是比较偏重观念性的。后来会各个方面尝试，比如说在录像这个工具里边的各种实验;比如空间中多频道的实验，影像跟空间的关系;影像工具本身的一些可能性，也就是说影像的新的可能性。但是在内容上，其实在早期比较属于一种个人生命经验的一个东西，当然中间有一些转折，我不是只有做录像，我也做一些互动性的装置，或者是一些复合媒体，也做一些数位肖像的东西，就是照片。比如我之前也做《城市失格》，就是在台北最热闹的地方把人跟车全部去掉，就会形成一个很迷幻的一个城市，因为一个看起来好像很繁荣的城市，竟然没有人跟车，它还算是一个城市吗?反过来说这个城市真的是我拍好几百张真实的照片拼合在一起，形成一种类似一种超真实的情境，所以在这个过程当中，就是不需要讲影像的问题。好像我们现在当代，因为影像的泛滥，我们现在不再相信任何影像，因为任何影像都可能会经过改造。我们看很多新闻，比如说伊拉克的一些战争，有的时候我们会发现，当我们身临其境的时候，会发现有的时候这些影像比现实还要真实。现在最后面的影像阶段“采风”，当然是一种嘲讽，就是现在的影像的制造真的是技术越来越精湛，也过于泛滥。《城市失格》是我那个时候的作品。但是我在做那个时候的作品的时候，我发现我做那个照片也在做Video，也在做录像。我拍了那么多张照片，在Photoshop里边，就变成很多图层，我在修片的时候，开开关关，发现那个图层动来动去，其实那个时候是在2001年的时候，我第一次做录像是1985年的时候，25年前。25年我做录像做腻了，觉得好像烦了，我想我做一个平面好了，结果我发现我做的《城市失格》那件作品其实也是录像，当我的图层开开关关的时候，就像动画一样。有趣是说我拍那件作品前后大概是一个多月，我就拿相机到那边摆着就拍了，拍了很多张，隔天再去拍，就是每个礼拜都会去几天，所以讲白话就是那一个月的时间，你看那个照片算是200个当下的一个聚集，但是它压缩在这个平面上。电影或者是录像不是，它是200格，是线性地摊开，所以我们看到了一个线性的结构，那个照片把这200格全部剪掉，压积在一起，就是时间整个压缩，压平，这是中间的一个转折。

　　最近做的东西是回到所谓的日常这样的东西，最近又开始做录像了，但是这个录像是三频道的，三个银幕的，也有四频道，四个银幕的，所以它跟空间息息相关，就是他不是坐在一个黑盒子里边专心地看片。这个作品就是跟空间的此时此地的特殊氛围息息相关，就是在里边走动，感觉那个氛围感。三频道、四频道，高士明说过，多频道是影像稠密感，蛮好的，我现在正在做影像很稠密的东西。最近做一些三频道、多频道的一些录像、装置的作品，内容就是我转向刚刚讲的日常的课题，这个日常是什么?就是拍摄我的家，也拍摄我家的附近，我常常经过的地方，虽然是日常，但是我是没有做任何的角色，就是把日常变成是不是一个剧场。它没有叙事性，我用的手法是摄影机好像是浮在空中，从这一头到那一头，不断地穿越，穿越每个场景。这样的穿越，其实是有点儿像是扫描的感觉，不断地扫描，我觉得从日常生活的细节开始，摄影机在这么短时间可以去掌握所有环境的细节，大概是这样子。

　　雅昌艺术网：为什么会想到创作以日常生活为主题的这部作品?

　　袁广鸣：其实我《逝去风景》的前一件作品是《城市失格》，这个中间隔了五年。因为教书、结婚、买房子，生小孩，弄房子，修房子，其实日常的事物一直缠着我，其实五年没有创作。后来画廊邀约，就是一个个展，我很紧张，很焦虑，因为我没有灵感，我不知道做什么，我就很紧张的样子，后来真的是不行了，没有办法，什么想法都没有了，我就想到说，我每天在修房子，然后我的太太、孩子什么的，我何不就真实地反映我的生活呢?我不晓得这个叫不叫灵感。

　　雅昌艺术网：您对大陆这边的录像艺术发展有什么样的了解?

　　袁广鸣：我有一定的认识，我有点儿忘了是1999年，还是2000年，可能是1999年，香港汉雅轩画廊负责人张颂仁，他那个时候在澳门策了一个“快进”展，就是中国录像艺术展。那个时候碰到了内地大部分的艺术家，现在很知名的艺术家比如说宋冬、陈劭雄、朱加、邱志杰，之后在国外的一些大展里也偶尔会碰在一起。

　　雅昌艺术网：您认为大陆艺术家跟台湾艺术家在创作上有什么区别或类似的地方?

　　袁广鸣：那个时候我们就在讨论这个事情，就是感觉大陆艺术家对于影像的处理就是大气、有气魄，有力量;台湾相反就是精致，非常地精巧，感觉形式上而言是这样的。

　　所关注的方向，因为大陆的人才太多了，艺术家很多，所以我觉得这里的关注方向是多元的。在台湾，我觉得其实是差不多的，只是说在台湾可能更多一点，录像艺术家在比例上稍微高一点，对于影像的可能，以及影像自身的美学，似乎有更多的关注，相反的是对于社会的关怀或者是社会的界定，政治的介入，在比例上也是比较少一点。

　　雅昌艺术网：据您了解，现在录像艺术收藏市场如何?

　　袁广鸣：非常复杂。录像就是可复制性的作品，它其实是非物质性的，就是说光盘一坏什么都没了，这是一个非物质性的东西。它的买卖有点儿比照照片或者是版画，它是有版数的，比如有五版或者是十版这个样子，每一版的价钱后一版比前一版高。所以市场当然会比绘画，传统性的艺术品稍微差一点，因为毕竟它的可复制性的特性有关系，但是录像艺术的收藏市场是有的。

　　雅昌艺术网：您认为录像艺术未来的发展趋势是什么样的?

　　袁广鸣：今天大家好像都没有谈到一个英文的词filmic，它是一个合词，就是有点儿类似电影质感的影像，而且这个东西还出了很多书，在西方出了很多这样的书，在讨论当代艺术里边录像艺术中那一些很像电影的录像艺术。大家好像又开始，不管是单频道、多频道，都开始打破我们过去所认知的那种观念性的录像，或者是观念性的电影，他们开始打破这个界限，好像在做一个介于之间的一个东西，既是那个，也是那个，既不是那个，也不是那个。这样是好的，因为某种程度是一种跨领域，它混合两种媒体的一些特性在里边，好像开创出一种新的形式。我个人觉得最近国际上在流行这个样子的作品。

　　雅昌艺术网：谢谢!