上海当代艺术博览会总监秦思源

　　青年艺术家需要支持，画廊不能像收割机，还没等庄家成熟就开始收割

　　雅昌艺术网：据了解今年上海当代比去年多了十几家参展画廊，去年面对参展画廊锐减的事实，你曾说金融危机的影响固然是其中一个因素，但“上海当代”本身就需要进行结构性、方向性和策略性调整才是主因。您今年在这方面做的哪些调整?

　　秦思源：那个调整是去年要做的，做了调整以后要跟着调整走，不能每年做调整，博览会需要一个固定的结构，你可以几年做一些调整，可是不能每年都调整，去年我们做得是比较大的，从整体绘画来讲是比较大的调整，今年是延续去年的调整。

　　今年比去年多十了几家，这不是一个惊天动地的区别，比去年好一些，进步一点，因为去年成绩还是有的，去年的成绩还不错，销售，还有热闹的程度，反馈还不错，不能说是特别棒，可是还是不错，总体来讲，还是一个比较好的现象，这样的话，大家对上海当代的信心也就增长了，所以今年想参加上海当代的画廊自然而然变多了，另外一方面，我们今年也要说明一下，虽然多了十几家，其实我们可以多更多，可是我们今年的门槛儿也是变高了一些，去年也是因为经济危机的一个缘故，其实很多方面来讲是比较被动的，所以说我们从被动地把一些通过“发现单元”，通过CDB收藏家发展项目，把被动转向为主动，这是我们主动来做一些事情，而去年我们做的主动的工作，有一些效应，这些效应变成我们今年接受画廊的水平也比较去年要高一些了，所以不仅是一个数量的问题，我们也有一个质量的问题，就是今年参与上海当代画廊的数量和质量都是有一些增加。

　　雅昌艺术网：您刚刚提到今年上海当代的“发现价值重构”这个展览单元，据了解邀请25位艺术家参展，其中有6位艺术家是是泰康空间代理的，具体和泰康空间有什么其它的合作吗?

　　秦思源：没有，今年就这么一次合作，事情是这样的，我原来是看好了两位，我觉得很好的新艺术家，他们比较年轻，80后，我先不说是谁，因为我觉得对这五位的另外三位不太公平，可是有两位是我比较看好的，他们的作品跟我们的主题“价值”特别贴切，这两个艺术家，我想把他融到“发现”展览里边，价值重构的展览里边，可是他们没有画廊，他们没有画廊代理他们，这么好的一个艺术家又没有画廊代理他们。

　　雅昌艺术网：是您发现这两位艺术家的?

　　秦思源：没有，他们本来就有很多展览机会，他们出现有很多人知道他们，他们的作品也非常好，只不过是没有画廊代理他们，如果没有画廊代理他们，他们就不能参加我们的博览会，因为这个博览会是一个机构和画廊的平台，而不是艺术家直接参与进来的一个平台，所以我当时就发现这两个艺术家正好以前跟泰康空间做了同样“51平米”的项目，他们都参与进去了，所以我就跟泰康空间的策展人联系，说你看能不能你们出面作为一个平台，作为一个非营利平台参与，作品不能销售，可是有一个机构的平台就可以参与进来，说还不如把更多的艺术家，也是一个价值的讨论，因为价值就是新艺术家在艺术圈子还有艺术市场里面，应该有什么样的一个价值观去判断他们，他们应该向往什么样的价值观，因为现在其实有很多问题，就是年轻艺术家很早、很快地过于商业化，因为有商业的压力，就殉情了，比如说做什么、什么样的作品，画什么、什么样的画，在市场有什么样的一个地位，他们太早定型以后对他们非常有害，对市场也有害，他们真正的潜力没有被挖掘出来，可能也不会给他们机会，让他们挖掘出来，其实泰康这个空间做的项目就是非营利的项目，就是让他们继续做实验，不会考虑商业的问题，在这种背景下，我觉得作为泰康非营利空间，做的“51屏幕”支持一些年轻的新艺术家，来做实验，本身就是一个价值的叙述。

　　雅昌艺术网：这个展览陈界仁老师也有参加，他应该是很成熟并且国际知名的艺术家，你觉得他们在一起展出有没有反差?

　　秦思源：没有，因为这个不是关于新艺术家的展览，去年的“发现”一半艺术家，或者有几个艺术家是在艺术史里边非常有地位的像Marina Abramović、Joseph Kosuth等，都是艺术史上非常重要的艺术家，课本里你不知道这个艺术家是不行的，这不是关于发现他们新艺术家的问题，是关于发现一些想法，发现主题，发现这里边的一些东西。

　　去年的主题是关于“什么叫当代艺术?”把Marina Abramović、Joseph Kosuth这些老牌的艺术家，他们代表性就是在于现代艺术和当代艺术的一个转折点，他们起到了很大的作用，像Martha Rosler:是用政治和社会的因素放在作品里边，这也是当时是刚开始有这种态度，Joseph Kosuth是文字概念的一个启蒙，Marina Abramović是身体艺术的一个开始，当时他们在一个当代艺术开始的转折点起到了很大的作用，所以要请他们参与这个展览里边，也包括新艺术家，可是新艺术家也不见得是一个没有被发现的艺术家，我们发现的不是艺术家，发现的是想法，所以今年也同样，我们“发现单元”还是关于主题本身，这个主题是关于“价值”，所有的艺术家参与到这个展览里边来，都是从某种意义上是来挖掘价值在跟当代艺术之间的关系，这个是探讨一个主题，而不是寻找新艺术家。

　　其实一个博览会，它有新艺术家，有老艺术家，有成熟艺术家，什么样的艺术家都有，这个探索是一个自然而然的，我觉得专门有一个大的单元，专门是关于新艺术家的或者是年轻艺术家的，我觉得现在这种单元已经泛滥了，太多了，再说不用把新艺术家、年轻艺术家太过于强调，老是喜新厌旧，以年龄做跨度或者新旧作为跨度毫无意义，新艺术家是需要支持的，而不是说感觉像一个收割机，还没怎么着就被收割了，所以我觉得不是我们要发掘新艺术家或者是挖掘新艺术家，而是我们要从不同的角度来讨论价值，这些新艺术家，他们从两种意义上，就是泰康这几个艺术家，从两种意义上都在婉绝价值，一方面是通过，因为他们是新的艺术家，他们需要继续实验，最好不要给他们太多的商业压力，泰康做的工作，在确认一种实验的价值和这个跟市场是一个距离的价值，另外一方面，他们自己的作品当中也在探讨价值，就是两个层面，像陈界仁的作品是自己做盗版，他的盗版，摆一个小摊，然后来卖他的盗版碟，他自己在那儿像一个在大马路上卖盗版碟的一个人，在那儿卖他的盗版碟。

　　雅昌艺术网：又是行为艺术。

　　秦思源：是一种行为也是在探讨价值，什么叫独一无二，什么叫作品，什么叫盗版，什么是不知信，你拥有了这个盗版是不是拥有他的作品，各种价值问题都容纳在里边，大家都在讨论Video艺术、录像艺术，还有这个版本，没有版本的东西跟有版本的东西是一样的，你拥有的是一样质量，因为盗版和合法性是一个概念，这是法律里边的一个概念，你拥有的不是这个盘，你永远的是一个承认，一个艺术家和画廊跟你的一个法律的承诺，他一直说他在卖盗版碟，其实在市场价值里边在讨论事情，所以从另外一个角度，还有吴山专，吴山专也不是新艺术家。

　　中国大陆的藏家与香港、台湾藏家相比专业程度较低

　　雅昌艺术网：亚太区收藏家发展项目，去年启动以来已经有200多的商业用户，商业高端的客户参与到这个项目当中，对于他们今年上海当代有没有做一些特别的服务或者怎么样?

　　秦思源：像CDB，收藏家发展项目，主要是为了不断地寻找新的一些人，跟不同的人去交谈，不同的人去交流关于艺术市场的事，所以不是一个去年来了200个人，我们就跟他们联系，其实是不断地跟新的不同的公司银行、客户等等在交流，做讲座，做工作坊，或者带他们到国外去见收藏家，见画廊，中国现在主要需要的是什么呢?需要的是不同的人来合作，在这方面寻找新的藏家，激发一些跟艺术收藏有点儿潜力的人进入艺术市场，因为中国藏家，我们大家都关注的是中国藏家少，严肃的藏家，就是很专业的藏家非常少，而比较业余的或者是刚入门的藏家比较多，我们想让更多的人进入这个市场，这是中国特点中国的一块，不是我们来做，是我们跟别人合作做这个事情。

　　雅昌艺术网：您可不可以大致地分析一下大陆的藏家、港澳的藏家，港台和香港、台湾的藏家有什么样的不同?

　　秦思源：国内的藏家在一个真正刚刚开始的状态，有一些藏家很兴奋的，买一些有名人的作品和一些新艺术家的作品，可是专业的程度比较低。就是刚入门还不太懂，特别专业的，懂艺术的，懂艺术史的，比较专业的，有想法的藏家还刚开始，没有几个，所以主要是这方面的视野需要大幅度地跟进，需要很大量的交流，自然而然会发生，香港的藏家，香港的藏家品牌性比较强?就是品牌认知度比较强，有名的艺术家，有名的画廊这样的行为，通过这种感觉，就是说在香港博览会，在香港这方面的效应也比较强，台湾的藏家，他一方面特别喜欢日本，这是他们的一个特征;另外一个方面有一些台湾的藏家真的做研究，不像中国近百年历史是比较折腾的，特别是文化方面的历史是非常折腾的，所以很多文化段落，可能没有那么清晰，所以有钱人、有文化人，有时候分裂得比较大，之间的区别很大，和在台湾有钱人和有文化的人，他的区别没有那么大，所以我觉得台湾的藏家素质稍微高一些，中国的藏家自然而然会跟进的，现在还是在一个成长的过程里，基本上中国的藏家，比如说在大陆、香港和台湾，基本上有这个不同的区别。

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