图为“艺文中国·首届奥迪艺术与设计大奖”的专家评审团总理事之一翁菱在活动开幕上致辞(摄影：邬树楠)

相关文章：艺文中国•首届奥迪艺术与设计大奖揭晓

　　2011年3月17日晚，北京798时尚创意广场，“艺文中国·首届奥迪艺术与设计大奖”五项大奖一一揭晓：青年导演宁浩、青年设计师刘治治、音乐家谭盾、建筑师刘家琨、艺术家徐冰分别获得年度新锐奖、年度设计新锐、年度贡献奖、年度设计大奖、和三十年成就奖!

　　作为首个聚焦当代中国30年艺术之路，打通当代视觉艺术、设计、表演、电影及跨学科等艺术领域的奖项，“艺文中国·首届奥迪艺术与设计大奖”的专家评审团总理事之一翁菱，在接受雅昌艺术网专访时表示“当代艺术之间，包括表演、音乐、设计的各类艺术之间，都存在着内在的互动，是新创作的基础，文化、教育的割裂是必须要改变的现实。”

　　雅昌艺术网：作为“艺文中国·首届奥迪艺术与设计大奖”的专家评审团总理事之一，您个人更多的是从学术角度来进行参与和把握吗?

　　翁菱：是这样的，奥迪我们一直都在合作，已经有两年多了，做“艺文中国”，做这个设计大奖，还有做设计展加上设计论坛，其实是一年前就计划的一个系列。奥迪这两年我们一起这种跨学科合作的项目很多，比如展览《山水》都是我们集中艺术家、设计师、科学家，包括环保领域的人一起在用艺术和设计的手段来关注这种值得考虑的一些环境和自然的这些方面的问题。奥迪和我们是一个合作伙伴的关系，我觉得是从不同的专业出发，但是大家有共同的追求。

　　雅昌艺术网：作为“奥迪”这样一个国际品牌，他们为什么想要做这样一个艺术设计类的奖项以及相关的活动?与他们在中国的品牌推广是否有关系?

　　翁菱：其实奥迪从奥迪德国到奥迪大众，国际品牌还是有它的支持和赞助艺术、设计的传承，我不是为了说奥迪，但是客观地说，你看“设计迈阿密”一直是奥迪在赞助，去年的威尼斯双年展，奥迪也在威尼斯做了一个挺大的展，还有奥迪音乐周等等，奥迪从国外到中国一直有这种深度的合作，各种新的艺术理念、新的设计理念的一种产品，因为你看奥迪它自己本部有300个设计师，那是非常了解国际的艺术现状和设计现状的一个团体，绝不是几个人就可以把奥迪给设计出来的。

　　一般总是觉得和商业品牌的合作，好像就是一个商业的事，我其实完全不是这么看的，我从以前做中央美院画廊总是有一些综合的企业会赞助一个展览，这也是为什么当时赵无极的展览、二十个现在最红的画家的展览进入美术馆，全部都是企业赞助的，我一直都觉得要是没有企业的这种慈善和做对艺术或者前卫文化的这种扶持的心态，其实艺术是做不起来的。

　　很多年来，我一直都觉得其实国内需要一个比较认真严肃的奖项，奖项挺多的，常常做奖的人都说这就是一个时尚Party，这个大家也都能看出来，经常特别热闹，特别多人的发奖，说穿了就是一个简单的公关活动，我觉得不管最终的结果怎么样，我的出发点是很多年就希望有一个品牌可以严肃地做奖项，就像国外的很多奖，比如“设计迈阿密”有很多奖，“红点”有奖，电影当中你说奥斯卡、嘎纳，其实一个奖项是对一个专业的鼓励，而且这个奖项的严肃程度不是自己说出来的，是靠你的一年、两年，一次、两次、三次很久以后才能够建立的。比

　　如我今天跟你说我们这个奖是一个严肃的奖，其实你也会觉得这个就是奥迪品牌，但是我觉得很多次以后大家看中国能不能做起来一个专业的，跨学科的，针对当代各类艺术文化的一个奖项，因为我们是舞蹈、音乐、电影、当代艺术、设计，基本上针对了当代文化的所有表现层面的问题。

　　雅昌艺术网：就像您刚才说的这个奖项出来以后，毕竟也是第一届，而且是跨众多学科的一个奖项，大家会有一个质疑、观望、等待的过程，您作为评审团总理事之一，通过怎样具体的办法来保证这个奖项的公正、客观、持续性以及您所说的国际水准?

图为“艺文中国·首届奥迪艺术与设计大奖”颁奖现场嘉宾合影（左至右）：国际影星张曼玉、芭蕾舞演员谭元元、著名演员陈数、旅游卫视台长王平、模特杜鹃、泰康人寿董事长陈东升、前门23号创始人李景汉、天安时间当代艺术中心总监翁菱

　　翁菱：首先我们就想做成一个对专业有激励的，对当代各类艺术，包括电影、音乐、演出，包括视觉艺术，尤其是针对设计有针对性的公正、权威的。你说一个奖项，比如说电影和舞蹈本来就不是一个一样的圈子，不是说当年的那个导演就一定比那年最好的舞蹈家要有文化意义，但是好像简单地看不是直接可比的，事实上当代各种艺术、文化的这种活动，带给人的影响还是可以比较的，而且我觉得尤其是一些好的思考，比如说我们希望鼓励用当代文化的思考方式和手段来创作、来激励现在的社会变迁，也就是说不是迎合社会变迁，有一些人可能极其有名，但是我们觉得他的问题可能更好和现在社会浮躁的问题或者是虚幻等等很多问题是一致的，这样我们可能不会去鼓励他，我们还是鼓励那种长期的能够潜心做的，尤其是用艺术的手段为社会变迁做一点有意义的事，或者说教育，或者说环境，就是要很有文化的针对性、很有选择的艺术家，我们希望能够鼓励。

　　其次，从评选流程来说，评委是实际上是接近一百个人的一个评审团，是全跨学科的，其中有哲学家、科学家，靳老先生是评委会主席，我和旅游卫视的台长、奥迪的卢女士，我们几个人组成了一个团队，就是总理事，我们几个人干活，全是跨学科的重要的专家，包括企业家。

　　雅昌艺术网：我个人比较质疑的是，这种跨学科性的评选怎么样平衡不同的学科领域?比如舞蹈家提名的就是舞蹈领域的艺术家，建筑家提名的是建筑领域的设计师，各自并不很了解对方领域的事情，只会提出自己熟悉领域的艺术家，各自自圆其说的局面怎样达成最终的评选结果的公正可信呢?

　　翁菱：恰好是要通过这样的事件来促成大家对各种学科的了解，这个是我们教育背景造成的，谁都没有办法回避，比如音乐家常常对视觉艺术没有了解，按说都活在同一个时代，都在以当代的各种形式在表现作品，这个是非常普通的，舞蹈家可能对当代艺术毫无了解，就是你做当代，大家除了认识那几张电影明星的脸，可能当代艺术最重要的画家在那儿，大众媒体也不见得认识。

　　雅昌艺术网：您承认这个现状，但认为这不是一个问题?

　　翁菱：当然，我们这一次是非常刻意的、专业的在打破这样一种思想的割裂和屏障。其实是中国现在由于以前的社会背景和教育背景造成的人的知识和行业的割裂和锻炼，这个是我这些年的工作一直觉得必须首先要打破的东西。

　　举一个例子，像以前，比如说我碰到前卫音乐的崔健或者是我看那些前卫导演们，个个都在说自己多么艰难、多么苦，他们就以为做艺术的，当代艺术现在大家都关注，你们有钱，你们有社会资源，其实第一不是这样的;第二，各种新思想的不同创作的门类的人的互相支持、帮助和影响，一来它可以促进新的更好的作品出来;二来实际上可以促进一种深层的协作和支持。

　　这是教育背景造成人的狭隘、割裂，只关心自己。我觉得可能新一代的年轻人会有改变，比如说五、六十年代出生的这些人，他是以前的教育长大的，他确实有很大的知识割裂的问题，但是现在网络时代要是觉得还是我是做音乐的我只懂音乐就可以了，我学科学只关心科学，这个人就完蛋了，实际上全都是一个综合的创作，要是一个当代艺术家没有深刻的思想背景、哲学背景根本做不了东西。

　　雅昌艺术网：您个人近年来所做的很多艺术项目，都是合作完成的，包括和大众媒体的合作，商业品牌的合作，作为有着专业的艺术背景的人，和其他行业的接触与合作有怎样的感触，具体的说，比如和“奥迪”这样的国际商业品牌合作，怎样坚持和保持自己的专业性、学术性?

　　翁菱：当然我们和任何商业品牌合作的时候，包括奥迪，永远都是一个边合作、一边从自己的出发点有考虑，又得考虑对方，这种对我们创作的能力，其实也是一种挑战。

　　雅昌艺术网：这当中有没有要去相互说服或者是从对方要学习到的?

　　翁菱：当然了，可能每过几天几个主创人员又得在一块协调一次，因为我们这次旅游卫视也投入了一年的黄金时间段来做，旅游卫视也是冒着做这种跨学科的顶尖创作者的访谈，这肯定是有矛盾性的，他想要有选择，电视想要做严肃的，为中国当代三十年的艺术文化有一个严肃的梳理和陈述的一个节目，但是好多这样的节目，显然就是没有考虑到你的收视率，现在是一个娱乐化、大众化的媒体时代，所以我觉得旅游卫视首先做出了自己的选择。

　　当奥迪要做，奥迪要去做什么时尚、流行文化也容易，奥迪这几年，一直和我一起在做这种跨学科的，真的是新思想探索的艺术项目，其实大家已经有很多共识，但是比如说明天晚上的活动，当很多明星出现，也有很多艺术家出现的时候，这个都是有一个过程的。老百姓一看张曼玉他肯定就注意张曼玉去了，比如媒体的记者可能看见张晓刚你会觉得这边的是艺术与设计大奖针对的人群，这些名建筑师或者名设计、艺术家，渐渐的这样的人要是在跨学科的平台上碰撞和磨合的话，张曼玉的男朋友就是建筑师，这个是可以打破的，我们这次也有芭蕾舞天后陈圆圆，我们这次请的人完全是跨学科的，音乐家谭盾等等。

　　这是三种机构的合作，旅游卫视是媒体，奥迪是最大的品牌，我们是一个专业的小机构，我觉得这个合作必须是各尽其专业、各尽其能，自己把自己发挥到最大。当然有一点很清楚：我们是为了扶持和推动当代艺术、当代设计，当代艺术包括各类当代艺术，当代电影、演出都在里边，这个绝不是说明星的一个秀场，绝不是。当然了，不能说品牌太强、太有钱，太能够做宣传，我太弱。我们当代艺术不可能从九十年代做到现在，一直当代艺术都是一个在艰难的环境当中出来的。

　　雅昌艺术网：在整个项目当中怎样进行自己的把控呢?

　　翁菱：我不相信金钱一定是最大的力量，因为我永远是相信艺术的力量和人。对我来说肯定金钱的东西永远是最重要的，但是我总觉得一个好的品牌，很大的强有力的支持，就是说良性的协作是可以真的对我们的专业带来一点好处的，有支持的作用。真的是这样，你看我做了那么多人家一看博物馆一样的展览，要是没有各种时尚品牌、各种品牌的有实力的支持或者企业家的支持，收藏家也都是企业家，没有这些支持不可能经营最专业的空间。而且你要相信现在最成功的品牌和最成功的企业家，企业是最能够在恶劣环境当中创作的人。

图为“艺文中国·首届奥迪艺术与设计大奖”颁奖现场嘉宾合影（左至右）：国际影星张曼玉、芭蕾舞演员谭元元、著名演员陈数、旅游卫视台长王平、模特杜鹃、泰康人寿董事长陈东升、前门23号创始人李景汉、天安时间当代艺术中心总监翁菱

　　雅昌艺术网：说到“艺文中国”这个节目，已经成为一个品牌，借助大众媒体的传播，让更多人了解了一些好的艺术家。电视做为一个一定要考虑收视率的大众媒体，它所涉及的内容更的相对通俗易懂，和艺术作为一和小众的相对知识文艺性的两者之间的矛盾，您是怎样平衡的?换句话说，怎样能让给大众讲明白一个艺术家到底在干什么而又不失艺术本来的精深的引人思考的内核?您认为《艺术中国》做到了吗?

　　翁菱：“艺文中国”你可能看过，“艺文中国”是做得很专业的。几乎所有的嘉宾都觉得是他们做得最好的访问，这个很不一样，一个好的对话，一个比较深入的对话，其实可以感动我们自己，可能我们当时谈的时候自己就觉得好。

　　宽松度还是挺大的，其实是提供平台，相当于我们有共同的理想想要梳理当代艺文三十年走过的路，创作者是什么样的人，为什么走到今天，他们在各种关键的时刻过来新的形象的作品，新的思路或者新的潮流是如何产生的，这些是怎么来创造我们现在不同于以往的各种艺文事件，我觉得用人自己来谈自己是一个最好的切入点。

　　那么多年我们也看到，比如评论家写的文章，关于当代影像作品的文章，写了由我采访张培力之前，我看到他的作品常常觉得比较艰涩，我看所有和他合作过的不管是评论家、画廊各种文章，他有一本书里边有十篇文章，我采访他之前看一遍都觉得我还是头大，我也和他过几期了，当我和他谈起来，这可以非常简单地说得很清楚，说得大家谁走可以听明白，我觉得越有智慧，专业越好的人，恰好是可以用普通人可以听得懂的话讲他最深刻、严肃的作品，不是说你出口就是抽象的，大家听着都玄学的，那种认不是最有智慧的人。

　　雅昌艺术网：您个人在节目中的角色设置是怎样考虑的，我感觉节目中您的提问并不多，更多的是一种启发性的，带入性的?

　　翁菱：我做了那么多年，我自己也被媒体误解，当代的画家或者设计师，我一直觉得媒体对这些人的关注很大原因是因为这些人现在卖得好，有钱了，电影也一样，人家在艰苦摸索的时候是没有人关注他们的，电影出来了，成了明星了，就像陆川拍了一个纪录片，拍他们自己拍电影的过程《命运之路》，经过那种像史泪变的过程，大家是不了解的，大家只看到光鲜的一面成功出来了，尤其是经过八十年代、九十年代初的这些艺术家，也是现在实际上最有影响力的人群，我认识他们的时候都是大家住着几平方米的房子，一到北京就得蹭房子住，谁不是硬座，可能还得地上坐着这样过来的，中国的创作者都是这样过来的，我不是说让大家去忆这个苦，也不是让大家忆苦思甜，我觉得是很认真地请他们谈出来他们当时的思想是怎么过来的，我不是朱军那种，就是谈人生，我觉得不是。

　　其实人经过不管是富裕或者艰苦，经过任何的生活环境，在那个时候其实内心挣扎者想要的那一点光亮的东西，那一点东西是我们关心的，我们为什么成不了大艺术家，我们为什么成不了师，我觉得可能那点东西就差了，当时就被生活的环境所折磨，或者太多钱也不知道怎么好，或者是太穷也就觉得人就没有希望了，其实任何成功的艺术家，必须要坚强的在任何环境当中有那一点纯洁的、纯粹的光亮，这样的艺术家才能够感染我们，所以我们从来都在关心，在那样的任何一种环境，任何一个时代，这三十年任何一个时期，当时你的创作、你的思想到底是仰仗什么，其实大家平时没有节目这么真的关心他们，所以我觉得他们就真的都谈得挺感人的。