《东方艺术·大家》：能否介绍一下您的一些经历?

　　Rogger：我是研究艺术史的，从巴塞尔大学拿到了博士学位，在卢塞恩美术馆曾工作过5年，2007年起加入瑞信。在此期间也兼作大学艺术史讲师，之前还曾在报纸做过记者，主要写一些艺术评论和书评。我为瑞信的艺术收藏部门工作了4年，瑞信现在拥有一万两千件收藏品，并且每年都会持续买进约200件作品。瑞信的藏品分布在很多国家的分行，我现在主要负责瑞士国内的作品收藏部分，我的工作的很重要的内容是为作品找到好的展览地点，我们大部分收藏品陈列在客户区，比如会议室、银行大厅等。

　　《东方艺术·大家》：瑞信的收藏历史有多长时间，哪一年开始收藏的?

　　Rogger：1975年，到现在大概有35年的历史。刚开始的收藏没有形成很好的体系，我想直到进行了15年后，你才能真正称之为收藏。之前的收藏更带有随意性。

　　《东方艺术·大家》：瑞信的收藏是怎么发起的?出于什么原因?

　　Rogger：原因有两点：第一是对瑞士艺术团体的支持，第二是瑞信想给银行的员工和客户一个接触艺术的机会，这点对拓宽他们的眼界是很有挑战性的，也非常有帮助。

　　《东方艺术·大家》：瑞信如何规划用于艺术品收藏的这部分资金?

　　Rogger：基本上我们每年会拿出相对固定的预算用于购买艺术品，当然偶尔也会有一些大的项目，比如因为盖了一座很棒的新办公建筑，艺术委员会会拨出专门艺术品购买预算。

　　《东方艺术·大家》：瑞信会为每一件收藏品都找到一个独立的展示空间?

　　Rogger：不是，并不是每一件作品都有一个永久的存放和展示空间，我们的展览作品会定期更换。我们会在仓库里保存一部分收藏。有时候各个国家地区的瑞信大楼翻修或重新设计时，我们会更换陈列的作品。

　　《东方艺术·大家》：瑞信目前的收藏品只关注瑞信艺术家的作品吗?

　　Rogger：目前是的，或者是在瑞士生活的外国艺术家的作品。

　　《东方艺术·大家》：这是瑞信收藏的一个基本标准?

　　Rogger：是的，现在是这样。不过我们也在讨论，我们也想把收藏范围扩大，扩展到全球范围内，目前为止我们的收藏体系里只有瑞士相关的作品，而我们也注意到其他国家的作品是很不一样的，我们在考虑收藏其他国家艺术家的作品，比如说中国艺术家的作品等等，我们刚刚讨论过这个问题。

　　《东方艺术·大家》：作为一位企业收藏的管理者，你的日常工作如何安排?

　　Rogger：我有相当多的时间会处理一些邮件，回答一些问题，这些问题来自一些画廊、艺术家以及艺术圈的一些相关人士等等，我还需要处理一些作品运输方面的工作，有时候我会亲自去各个分部，因为这对我的工作很有帮助，同时我会经常出去拜访画廊，跟艺术家们交谈等，做艺术作品的宣传等等。

　　《东方艺术·大家》：瑞信董事会对于你的工作有什么特别要求吗?

　　Rogger：在瑞信，我们有一个专门的艺术委员会，这个委员会有8名成员，由公司的高级董事或部门主管组成，我们会经常性的一起开会，我会给委员们展示我都买了些什么作品，同时很重要的一点在于，我们需要在收藏内容方面事先达成一致意见。我们会在艺术委员的专门会议上讨论有关收藏的相关问题，每天在我自己所属的地产部门里也会讨论一些艺术品收藏的细节问题，虽然艺术委员会的会议不是很经常开，通常一两年开一次的样子，但他们会给我们部门下达一些具体的要求。

　　《东方艺术·大家》：能不能总结一下瑞信收藏的一般标准，收藏的作品有哪些特点?还是会在不同阶段有一些变化调整?

　　Rogger：不不，标准是不变的，我们永远都看重质量。我们总是试图找到年轻的有创新精神的艺术家。在年轻艺术家刚刚崛起的时候就开始收藏他们的作品，有一些艺术家的确很有创新力，我们的客户会对他们的题材很感兴趣，这些我们会收藏;但是我们不会收藏敏感话题的艺术品，譬如死亡啊，宗教啊，怕对客户造成不好的影响;另外我们试图找到在视觉上有冲击力的艺术品，例如能反映当代社会的艺术品，这对我们的顾客来说会挑战他们对社会的理解，这是我们比较注重的。举一个比较复杂的例子，比如说还有些艺术作品，制作的材料成本很便宜，譬如都是木头的或者有杂质的材料，酒店的客人们会觉得它们很便宜，但是经过艺术家之手它们变得很美，所以说重要的并不是材料，而是艺术作品的质量，也就是它所蕴含的美。

　　《东方艺术·大家》：你刚才提到艺术的核心价值是创新，能不能具体谈一下你认为的“创新”这个概念的具体特征，具体来说就是发现新艺术家的时候比较看重他们作品哪些方面的特点呢?

　　Rogger：简单地说，创新就是谁都没见过的东西，它是新的，谁都没有尝试过这个东西;或者大家都见过的东西，但是你赋给它一个新的观察角度或者赋予一个新的语境。我的意思是，当你看到这个作品的时候，这个作品能告诉你一些事情，如果这个作品不能够给你启迪，它就不是一个好作品。

　　《东方艺术·大家》：瑞信整体的收藏体系会作调整吗，譬如会捐掉或者卖掉一些作品，再买进新的作品?

　　Rogger：我们会卖一些收藏时间很长的作品，一般把一些老的但不是特别重要的作品，以比较合适的价格卖给我们的员工，在这方面我们不怎么赚钱。以前每个员工都有自己的办公室，有很多墙可以挂作品，但是后来建的办公室改为开放式以后，很多收藏品没地方挂了就得想办法处理掉。版画、照片之类不是特别值钱的作品。对于一些优秀作品来说，我们是从来不会卖掉的。

　　《东方艺术·大家》：在瑞士，大企业通常都会有自己的收藏?

　　Rogger：几乎是。

　　《东方艺术·大家》：通常这些企业收藏的规模如何?

　　Rogger：瑞信的收藏在瑞士算是最大的几个企业收藏之一吧。瑞信的收藏占了300座大楼，有些公司的收藏只是老板的个人喜好，这与瑞信是很不同的。瑞信的艺术收藏是整个公司文化不可分割的一部分。

　　《东方艺术·大家》：瑞士对企业收藏的税收政策有什么特别之处?

　　Rogger：瑞士企业通常不会把收藏当做投资，不是为了增值而收藏的，收藏更多还是从文化角度考虑的。我们公司更多的把收藏当做一种文化，在瑞信，收藏花的钱只占瑞信投资的很小一部分，想免税的话基金会更有优势，我们没有基金会，仅是通过公司来收藏。

　　《东方艺术·大家》：艺术品在瑞信员工和企业文化之间建立了沟通的桥梁，你从公司员工那收到了什么样的反馈消息呢?

　　Rogger：员工如果喜欢一件作品通常不会直接跟我说，他们会自己私下讨论。但不喜欢的话他们就会发邮件给我。