正在接受采访的齐鸿

　　雅昌摄影网：这批作品什么时候做的?

　　齐鸿：这批作品最早就是1988年拍的最早的那一张，比较早，从1988年到今天的作品都有，只是说把它转换成绘画的作品，画是画了有半年的时间，整个作品全部画好，胭脂就画了两个月，它20张，每张画三天，就得画两个月，整批作品。因为那个画要慢一些，颜色要干了再画第二次。

　　雅昌摄影网：这是用什么颜料画的?

　　齐鸿：颜料一个是矿物颜料，就是画唐卡的矿物天然原料，还有是老的相馆里边透明的水色，纸的那种，那种我是买得很早的，还有一种材料就是色粉笔，还有一个材料就是油画棒，就是把这个有色彩的，现在加入的是一种叫彩色笔，就是彩色铅笔，就是水性的，彩色铅笔抹上去以后再用水蕴开，那个颜色特别漂亮，我想追求那种很漂亮的颜色，所以就在材质上做一个突破。纸张也是这样的，有用银盐相纸的，有无酸纸，还有手工纸做一些新的尝试，但是也不是新的，其实大家都用过，所有的人都用过的，只是我觉得当下应该做一些更多的尝试，艺术就是实践，永远在实践，不要太单一地做那个东西。

　　雅昌摄影网：我记得有一张公共汽车后边有一个小女孩的那张，那张黑白的非常漂亮，你为什么再创作，当时是因为黑白照片不满意还是怎么样?

齐鸿 车厢（年代1988尺寸80x120cm）

　　齐鸿：气氛不一样，我想做两个方案，第一个方案就是原始的，就是黑白的，银盐纸制作的，那个是纯黑白的，第二个是它放大以后，放到1.2米以后，如果是没有一点色彩在里边，你就觉得有一点不舒服的感觉，不太完美，然后就在那个女孩子远处的树和她坐在皮革的沙发上，那样做一些颜色，这个颜色上去以后，我心里可能就回到一个平衡感了，回到那种色彩的东西，但是不能全部都做，全部都做又没有味道，局部做。

　　雅昌摄影网：那点颜色能够把人带到画面里边的感觉。

　　齐鸿：对，这两个方案，就是看哪个有意思，有的人是喜欢纯黑白有的人觉得这个也有意思，实际上是一件作品做了两个不一样的方案。

　　雅昌摄影网：这次展览中，我们发现有很多你在不同的材质上进行的实验，比如说纸的变化，你自己选择的颜色，比如你刚才提到色粉笔、透明水色，这些选择上经过了大概多少时间?

　　齐鸿：大概有一年半。

　　雅昌摄影网：都在实验，各种组合?

　　齐鸿：对，实验的过程中也废弃了很多，有的可能会作废，最重要达到一个理想的状态。

　　雅昌摄影网：你现在最满意的组合是哪个?

　　齐鸿：最满意的是《三峡石记》，《三峡石记》那个比较完整地解决我要表现的，从纸张上，材质上，从画的创意上讲都能够解决那个东西，因为那个照片是很早，94年我当时在三峡拍了三套照片，第一套就是去年三影堂展的那个，那个属于正常的，按照我的思维是属于正常的，这次展的《三峡石记》是非常正常的，就是多重曝光，还有一套没有展就是彩色负片。

　　雅昌摄影网：拍的时候都是八、九十年代拍的，上色是近两年开始上的，就是想做一个尝试?

　　齐鸿：就是做一个尝试，因为有的东西可能要积淀一下，或者是像酒一样把它放十年、二十年。

　　雅昌摄影网：什么东西触动你让你做的上色?

　　齐鸿：可能就是对当下影像的一种批评态度、批判态度。就是当下影像太多急功近利的东西，太多、太多了，让我自己做一个尝试，就是说我们还可以慢下来，包括现在当下有一些80、90的小孩，告诉他你现在拍东西，拍了以后你能不能再放十年、二十年，你的坚实度能不能达到一个年代，如果能够达到的话，你就会坚持下来，有的不会这样去考虑，好像就是拍了马上就会呈现，很快。

　　雅昌摄影网：这个时代就是这样。

　　齐鸿：我是觉得我们艺术是快不起来的，它完全是快不起来的，因为你的整个功底达不到那个状态是不可能能够呈现的。

　　雅昌摄影网：看朱扬明给你写的，他是在讲摄影与现实的关系，你是想用这种上色来混淆、证明这种东西吗?

　　齐鸿：它是一个混淆，另外就是要解决影像到底是真相还是一个假相，比如我做这么多年就觉得影像是一个彻底的假相，现在就了解清楚了，已经毋庸置疑了，但是你要回到那个真相的可能性，唯一的是说你内心主观的真相，主观的真实比客观的真实更有力量一点，为什么有的抽象的绘画能够打动别人，或者有一些当代艺术，好的当代艺术能够打动别人，其实它的一个内心的真相，就是观者看，我是那种状态，但是他不是那个现场，不是客观的现场，不是那种景别，这样通过绘画的转换，把影像和绘画结合起来转换，你就觉得它在真和假之间，这个就非常有意思。

　　雅昌摄影网：当时在三峡拍的时候用多大的尺寸和篇幅?

　　齐鸿：全部是135。

　　雅昌摄影网：当时也没有考虑到之后怎么做这些照片?

　　齐鸿：完全没有，当时拍了就拍了，当时就解决了，比如说这次展的当时就是把它多重曝光，当时就觉得三峡已经开始动工了，动工以后可能将来会淹没掉，就是有一些景别会淹没掉，我是用最简单的相机功能叫多重曝光，去这样叠加它，叠加它、模糊它，能够解决自己心里面的思绪，这样一下子就解决了。

　　雅昌摄影网：你对三峡的感受是什么?

　　齐鸿：三峡是一个比较自然的，人是比较渺小的，然后是比较美的，也不是说他们想象的那种非常雄伟，非常怎么样的，其实它是一个自然的状态。比如我当时拍的那些纤夫他们也是一个自然的状态，因为他每天在那个自然的状态里边会形成一个自然的状态，就没有想到我们在一个大山里边，是怎么辛苦，我觉得他们不辛苦，他们的内心不辛苦，如果是失去了那种自然的生存条件，反而就辛苦了，就跟当下城里边一样的心态，全部是钢筋水泥，或者每天堵车，他们反而觉得累，艺术可以解决这些人的主观的问题。

齐鸿所随身携带的富士单反

　　雅昌摄影网：当时拍的时候就想到要放一段时间拿出来?

　　齐鸿：对，拍的时候就想到了，但是不会马上拿出来，因为这些东西有一些你觉得让它沉淀以后，当你的思想高度达到了要把这个作品拿出来的时候，那个时机成熟了，你再拿出来就可以。

　　举一个简单的例子，就是齐白石，还是我们上次那个话题，齐白石在五十岁、六十岁，他就已经知道他七十岁、八十岁不可能再画工笔的东西，比如说螳螂、蜻蜓，因为那个时候他的精力可能画不到了，他怎么办呢?他在六十岁的时候就画了一批螳螂、蜻蜓、工笔的东西就完成了，放到七十岁、八十岁以后在公比上加泼墨的那些草、那些东西，那些白菜。

　　雅昌摄影网：他的创作时间线是很长的?

　　齐鸿：非常长，所以一个艺术家是有一个非常长期的考虑，不是说一个短期的，这个就是一个伟大的艺术家要做的事情，他自己的生命力很强，如果他八十岁再画工笔肯定是画不出来的，比如我现在这个年龄，我再去拍三峡也拍不出来什么东西，那个时候就拍了，但是我放二十年再要来做它就有意思了。

　　雅昌摄影网：您是把笔墨、相纸、相机、时间同步来创作，这个比较难得，好多艺术家很少能把时间考虑进去。

　　齐鸿：对，他们浮躁，那么想变现，马上想有市场，其实市场跟艺术家一点关系都没有，这个可以做一些讨论。

　　雅昌摄影网：谢谢齐鸿老师!