(雅昌摄影网讯 邬树楠)银版摄影是摄影术最先出现的摄影工艺，也是古典工艺中对身体伤害最大的(制作过程中产生大量的对身体有害物质，例如：汞)，这使得银版摄影成为了古典工艺中门槛最高的方式之一，在这样的条件下很多摄影师不得不放弃对于银版达盖尔法摄影的创作性研究，据不完全统计，世界上从事银版摄影的摄影师的数量在100位以内，对于银版达盖尔法摄影的原作观看也是十分难得的，前不久北京泰吉轩影像画廊举行了一位年轻帅气的日本摄影师新井卓先生的银版摄影作品展，这也使得我们在缺乏对于银版原作观看的状态下，难得的感受到那由材料工艺所产生的迷人气息。

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日本摄影师新井卓正在检查他所带来的作品

　　雅昌摄影网：你是怎么开始学习摄影和古典工艺的?

　　新井卓：我最开始不是学摄影的，是学生物的，后来到了摄影学校去学了一些摄影，一开始学摄影的时候发现自己什么都不懂，什么都不懂就想可能应该从最原始的、最传统的学起，所以就从最早的开始学，好在摄影只有仅仅170年的历史，不像绘画，绘画可能和人类的历史差不多长，所以摄影只有一百多年的历史，一想就从一百多年前开始学吧，结果等学完了才发现人家都不学，就我一个人学，这个觉得有点儿奇怪。

　　雅昌摄影网：怎么会有这种想法呢，一开始学到最原始的时候?

　　新井卓：当时就这么想比如学画画也是从最原始的画开始学，学油画、学素描都一样，到了以后，都学会了以后再去考虑再现代的，我以为学摄影也是这样的，所以就去接触银版了。

　　雅昌摄影网：从一开始接触的时候就拍摄银版了?

　　新井卓：是的。

　　雅昌摄影网：一开始就没有学过胶片的曝光原理等等一些东西，直接上来就是银版?

　　新井卓：两个同时学。

　　雅昌摄影网：那是哪一年?

　　新井卓：2002年开始学。

　　雅昌摄影网：当时在哪儿学的呢?

　　新井卓：当时信息很少的，也没有人学，也没有人教，而且当时的网络不像现在这么发达，法国有一本摄影书里提到了一位作者，他写了一本书关于银版摄影的，只有这一本书，其它的几乎没有什么信息，所以一开始很不顺利。

新井卓自制的盛放成品银版作品的木箱

　　雅昌摄影网：现在大概世界范围有五、六十个人在做银版工艺吧?

　　新井卓：一年半以前还是四十一个人、现在变成五、六十人，比那个时候还多了一些。

　　雅昌摄影网：你所了解的大概是什么情况?

　　新井卓：其中真正作为艺术来搞的可能就五、六个人，剩下的人们主要是出于兴趣或者是对这种工艺的研究。

　　雅昌摄影网：刚才说的比较出名的美国有杰瑞，英国的还有谁?

　　新井卓：ADAM FUSS。

新井卓正在摆弄作品的木盒

　　雅昌摄影网：刚才来的路上我也注意到了你的手机一直在拍，有徕卡，还有哈苏，好像同时在进行不同媒材摄影的尝试?

　　新井卓：什么都有。

　　雅昌摄影网：你认为这几种之间是一种什么样的关系?

　　新井卓：首先说银版、胶片这两种和数字完全是两回事，如果要说照片的话数字不是照片。

　　雅昌摄影网：你认为现在进入数码时代以后有这么快捷方便得到影像的方式，你还在坚持最原始、最复杂的方式，你认为这种意义在哪儿?

　　新井卓：数码相机拍摄后当时就能看到，黑白胶片却不是，需要过一会儿冲完了才知道，时间长了久了之后一拍的人也都知道了，没有意思了，银版是每一次拍都不知道拍完了以后是什么样，这种神秘感最吸引我了。还有一个是照片可以复制很多，而且在日本也好，在中国也好，现在由于这些工艺方面条件引发了很多问题，但是银版不存在这个问题，只有一张，所以不会有复制，同时它的影像是呈现在银的板上的影像，影像本身和它的介质加在一起有一种独有的物质的存在感，这个物质的存在感是我非常习惯的。

木盒子中盛放着小尺寸的银版作品

最终以日本传统的打结方式来固定木盒

　　雅昌摄影网：这种工艺对身体危害比较大，你自己选择做的时候有没有这种担心?

　　新井卓：习惯了。

　　雅昌摄影网：过程当中有没有碰过什么危险?

　　新井卓：我也中毒过，有一周完全起不来了，手脚都抽搐。

　　雅昌摄影网：能具体讲一下是怎么回事吗?

　　新井卓：银板定影的时候是用水银蒸汽在定影箱里把水银加热，显影的时候，然后用水银蒸汽要加热，在做这个的时候已经忘了加热过了，就把盖打开了，一打开就吸进去了。

　　雅昌摄影网：后果就是住院。

　　新井卓：没住院，不敢去医院，一去医院医生该批评我了。

　　雅昌摄影网：传统工艺有很多种像银版、湿版、干版等等你为什么选择银版?

　　新井卓：别的也都做过、试过，别的还是到不了银版让我这么惊喜，这是一个原因;另外别的工艺做出来之后总是让你觉得是很陈旧的迹象，一看就是很老的，只有银版这种工艺拍出来的影像是很鲜活的，给我反而是新鲜的，这个吸引了我。人类最早看到的影像就是银版，所以我想我也作为人类看到最早的影像银版应该是最有意思的。

此次在泰吉轩画廊展示的作品，木框是泰吉轩画廊特制的

　　雅昌摄影网：一般拍摄多少张就是能最终拿得出手的作品?

　　新井卓：五张或者十张吧。一天只能拍一两张。

　　雅昌摄影网：在整个过程中，你认为哪个步骤最难？

　　新井卓：两个环节比较重要，一个环节是磨板，一个环节是感光涂布。我觉得磨是最难。因为过去书很少，就找到一本最老的法国的书，这个书里三分之一都是讲去写怎么磨这个板，而且还特别强调了一句话“没有才能的人是磨不了这个板的”，所以要花很多年功夫去磨。

　　雅昌摄影网：银版的感光度一般是怎么控制的?

　　新井卓：根据每个人的习惯不一样，如果做好了能到ISO1，如果都做好的话可能速度会超过湿版。

　　雅昌摄影网：湿版一般是零点几是吧?

　　新井卓：负片是那样的，如果要是正片大概是ISO3左右。

　　雅昌摄影网：可以拍湿版、银版的相机，从大画幅相机自己改制的是吗?

　　新井卓：就用普通的大画幅相机，只要能装进银版就可以。

　　雅昌摄影网：哈苏可以吗?

　　新井卓：用哈苏拍，用小银版拍。你想学这个吗?你们俩再搞一次工作坊吧，那个谁也想学，我那儿还有好多材料，你们可以用，好贵的。这次带来了不少6×6的银版的镀好的板，现在6×6在日本大概1800日元，去年4×5的才2000日元，因为它和银有关系，和金价有关系，所以现在上涨特别厉害，合人民币是140、150元。

　　雅昌摄影网：刚才说的都是技术上的东西，技术解决以后你打算用它来拍什么是怎么考虑的?怎么去表现?

　　新井卓：你提的这个问题也是我一直考虑的问题，用银版拍什么呢?正好赶上了日本有3月份的大地震，有了大地震以后在日本出现了很多灾区，我就用银版去拍这些灾区，正好今天见的高山先生，高山先生专门拍纪实的，所以我对纪实现在比较感兴趣，为什么这么说呢?是这样的，和别的影像相比较，银版影像保留的时间更长一些，大概可以保留200年的影像，所以我就想用银版记录下人们不应该忘记的事，我最近用银版拍纪实。

　　雅昌摄影网：我在这次展览当中看到你带来的好多都是一些小溪、一片小树丛的那种东西。

　　新井卓：我是这样，这次展览所有这些作品是我这些年一直积累下来的，另外我是第一次在北京做这个展览，特别是我考虑可能北京的这些爱好者们或者这也观众们没有见过银版，所以我想先给大家选一些比较简单题材的银版看会更好一些。

新井卓展览作品

新井卓作品

　　雅昌摄影网：当时你去拍那些树丛、河流也是在研究银版的曝光或者是质感表现出来的可能性吗?

　　新井卓：那些倒也不是练习，也不是研究，就是真的拍，为什么真的拍呢?我有一个想法就是银版的画面、表面有一种镜面的感觉，水也有一种镜面的感觉，用镜面拍镜面是挺有意思的。

　　雅昌摄影网：拍摄它的出路在哪儿?怎么进入市场?

　　新井卓：现在比较活跃的，像刚才说到美国和英国的那两位摄影师，他们都是比较明确地进入到市场。因为我生活上的问题，我也要卖一些银版片，泰吉轩的卢总帮我卖我是非常高兴的，如果不帮我卖我没有饭吃，但卖照片不是我唯一的目的，更深层意义上考虑现在由于数码达到这种普及程度，很多很多人在拍照根本不考虑拍照的目的是什么，拍照的就是拍照了，没有什么目的，但是回顾到十八世纪、十九世纪那个时候，1839年的时候，银版是出现了，所有拍照的人目的性极强，而且很明确，就是要拍自己的肖像或者拍家人的肖像，不希望忘记对方的长相，所以把肖像拍下来，不希望别人把自己忘记，所以把自己的肖像拍出来，所以他们作为摄影来说当时是很明确的目的，这一点来说，我也想很有意思、很明确的下一步做一些这方面的工作。

　　雅昌摄影网：记录那些人们不该忘记的东西。

　　新井卓：因为现在获得影像太容易了，反而人们认为它是理所当然的事了，所以现在很少有人去考虑为什么拍，很多人都在考虑拍什么，而不考虑为什么拍。

　　雅昌摄影网：老师在几种工艺当中，就是银版、湿版、胶卷等等您觉得它的魅力在哪儿?就是它区别于其它几样的魅力在哪里?

　　新井卓：最近我也在考虑这个问题，比较深入地考虑这个问题，用语言来解释它很难解释它，银版的作品是靠光记录的。我北海道拍的银版的光就是北海道的光，如果我要是在北海道拍的胶片的话，虽然胶片是北海道的光，做照片的光就指不定是哪儿的了，在中间转换了很多次，所以当你感受到一个东西的时候，它直接的北海道的光，这种冲击力就没有了。另外，因为影像很细致，所以有一种感受，不管什么地方的这么一块物质，真实的物质给拿回来的感觉。

　　雅昌摄影网：最大限度地保存当时的感觉。

　　新井卓：你跟我说的不一样，你想的内容还是从记录角度说的，就是要把一个东西转到另外一个载体上，最起码我不是这个概念，我是说这个照片里的这块银版上就是有当时的气息，这是不变的，就好像咱们今天看到这个灯，说这个灯很好，一个办法是我把它记录下来，记录得很好；还有一个就是我把这个灯搬走了，我认为银版拍摄了以后是把这个灯完全搬走了。真正拍银版的人有另外的感受，真正这个景象正在那个时间、那个时空里头，这个银版本身也是存在在那个时空里头的，所以就把那个时空的一部分带走了。