2011年10月18日，由21世纪经济报道主办，首席合作伙伴昆明元盛文化产权交易所和独家网络合作伙伴新浪收藏频道支持的21世纪·艺术品金融化沙龙北京举行。本次为艺术品金融化沙龙的第一场，主题为：如何看待中国艺术市场的崛起。

　　高蔚然：今天的活动挺有意义，但是我其实有一个最初的问题一直在思考，艺术品这个市场本身还是比较完善的，为什么要金融化呢，我觉得大家都在说艺术品金融化，因为艺术品本身是藏家自己私有化的行为，包括在国外也是这样的，作为遗产的传递一种很有效的方式。为什么我们一定要快速的推进艺术品金融化，本身应该是循序渐进的过程，我觉得这是一个基本观点，这也是为什么我们民生银行做艺术品理财产品的时候实际上没有很冒进的去连续的做，因为其实交易结构是健全的，通过几年的探索我们交易结构在不断的完善，但是没有大规模的去推广，实际上我们也是想缓步的关注这个市场。这是我对本身这个话题的思考，今天都在谈靠这个，但其实艺术品市场本身挺好的，我们现在要给它打一个强心针金融化起来，市场被金融化都会滋生一些问题，包括艺术品市场产生的问题是因为快速金融化产生的，包括假画当代的艺术品也是因为利益驱动，做了假画，是利益驱动的。为什么有这种利益驱动型因为资金很大，所以我觉得本身金融把艺术品市场搞的很复杂了，这是我自己的一个反思。

　　我觉得艺术品投资好像没有数据的分析，刚才也有老师讲和黄金的价格是相关性很高的，但是我觉得可能主要是因为都是和通货膨胀有关系的，黄金的价格也是因为通货膨胀的因素，或者是说资金量比较大的因素把它打上去的，包括现在黄金价格涨涨跌跌不是因为国内的资金，是国外几轮量化宽松的政策造成整个除中国其他之外国际市场资金量是比较大的。所以把黄金的价格给抬升了，还是和资金有关系，艺术品和黄金都是和CPI关注度比较高的，所以这是为什么我们感觉上是艺术品和黄金的价格相关性很高的一个主要的原因。民生银行做第一个产品是2007年，2009年到期，所以我们是经历了整个一个周期，2007年进场的时候也很火爆，但是2009年我们是7月份产品终止，春拍的时候我们就要出场。2009年春拍的时候是冰火两重天，秋拍才暴涨起来，我们经历完整的周期还有很多地方值得我们反思。

　　刚才提到周期的问题，我们当时产品设计是两年，但实际上这个周期是有一点短，正好是经历一个经济从辉煌走向低迷的一个时期，所以说产品收益率还是可以的，最后清盘的时候是很艰难的过程，不是像一开始发行的时候想的那么理想化。所以说多长期限是一个理想的周期，反正我觉得至少是要三到五年，两年肯定是太短了。但是在中国有中国的特点，国外十年是比较理想，中国因为经济发展快，所以说可能三到五年应该是相对来说对艺术品也是比较合理的，对投资者来说也系可以接受的一个期限，再长的话我们换位思索一下，作为我们自己买产品或者是买信托的人我可能等不了五年那么久，所以这是一个权衡的，如果只是考虑艺术品市场肯定越长越好，但是考虑到双方的供需三到五年应该比较合理的周期。

　　另外说到定价的问题，艺术品大家都想定价，我们作为金融机构特别希望看到有很好的定价机制。但实际我个人觉得这还是比较困难的，因为实际上艺术品有跟其他的产品是不一样的，比如说现在做酒投资的，酒也有成本的，至少底线是它的成本。黄金也是，虽然黄金是商品，但是黄金同样也是货币，所以它跟艺术品又不一样。艺术品不是依靠成本定价，纸多少钱，油墨多少钱，画家小时费多少钱肯定不是这样方法了。现在大家用的方式是实际成交定价，以它的统计数据来定价。但实际上很多实际成交的时候里面人举牌的时候往往是有很多个人因素的，而不是市场公认因素的，比如我就喜欢一个作品，或者是我已经收藏了很多这个人的作品，我想把他的作品全部垄断了，是有很多这种因素去影响的，所以说现在定价我个人觉得还是比较困难的。我们作为金融机构也不期望有这样定价模型能出来，还是比较困难的。再有如果要把艺术品做金融化，或者和我们老百姓的理财产品、信托产品挂钩起来，这个我们业务从2007年到现在有很多年了，现在正好是反思的阶段。这个过程包括文交所的出现是违背了艺术品市场自己规律的，艺术品市场自己是有一些自己规律，首先第一个准入门槛是比较高，不是说老百姓，买股票大爷大妈，2007年特疯狂的时候好多人都去炒股票，但是艺术品市场是有准入门槛的，个人财富在达到500到1000万的水平才会关注这个市场，正常收藏情况下才会关注这个市场。但实际上现在我们要打破这个规律，要让一般通过50万有100万个人积蓄的人也能够参与到这个过程中来，这会跟艺术品市场本身自己的规律有一些违背。再有刚才很多人提到私密性，因为它和股票不一样，我买了这个作品它是唯一的，直到我想卖的哪一天才让大家知道，在这过程中除了拿出去巡展，但是我都不希望别人知道是我买的，所以说可能有一个收藏私密性，现在做成金融的产品必然要求信息披露。这个就像银监会现在对我们的理财产品频频发文，最强调的也是信息披露，所以说在金融化过程中艺术品不可避免要接受这个事实，一定要有信息披露，而且必然会损失它的收益性。为什么很多信托产品，或者理财产品收益率往往低于个人投资，个人投资不会涉及这些问题，但是作为信托产品或者理财产品，一个是周期的问题，会影响它的收益率，第二个是说信息披露的问题会影响它的收益率，所以这本身是金融化和艺术品市场矛盾性造成的，这可能也是我们对业务的一个反思。

　　如果要在艺术品把它金融化，我觉得刚才很多老师也都提到了，我非常同意。这过程中我们会面临几个问题，一个是说评估的问题，很多人也说了，我们现在很多是依靠拍卖公司或者是投资公司，或者也有一些某某专家来评估，这是我们现在常常采用的一些方法，实际上它是不太健全的。比如我们现在做产品有投矿的，房地产的，有国家认定有资质评估公司来评估的，实际上艺术品市场这块很欠缺的。

　　第二个本身拍卖公司也承受不起，今天来的拍卖公司比较权威的，我们耳熟能详保利、嘉德也是很权威的，市场上有一些拍卖不是很知名，怎么判断拍卖公司它的等级呢，所以这个对于我们金融来说也是一个困惑。再有刚才提到保险，确实是挺大的问题，现在中国艺术品保险的缺乏可能也是我们业务，未来金融化过程中特别大的障碍。

　　刚才也有老师提到金融化过程中欠缺质押的流程，在国外一些艺术品银行是可以用艺术品质押贷款的，这个在实际业务操作中还有一个障碍，登记的问题。现在房产抵押是可以登记的，矿权、林权，各种各样权力都有登记制度，作为艺术品来说我们也研究过，根据《物权法》只是属于动产，动产登记也只能到工商部门去登记，但是工商部门没有这项业务，这个登记还引发另外一个质疑，像在座各位老师请教所有权的问题，为什么登记登不了，是一开始所有权认定不了，怎么知道过来押的东西就是属于我个人的，这可能是困惑，我们做艺术品产品过程中不可避免的遇到一些问题，现在因为发展很多必然坐下来冷静去思考，要这些问题有很好的解答我们才能进一步开展这项业务。如果要金融化的话可能会遇到必不可免的一些问题。