访谈实录：

　　甘学军：收获一大堆感叹，真的是，我在之前猜想已经吐过很多苦水了，实际上这一次征集确实是很难，因为大家都在看，藏家能称之为藏家是不缺钱的。

　　卞亦文：关键现在缺钱的藏家都不卖货。

　　甘学军：对。

　　卞亦文：不卖艺术品。

　　王刚：我一直在缺钱。

　　甘学军：关键有一个什么问题呢?其实是一个好的心态，大家对稍微长远一点的市场没有失去信心，所以他要等，他不急于，即使是行家。

　　王刚：我说一句很自私的话，如果我算是一个藏家的话，咱就说藏家，就是对比行家专家而言，不是说我是一个大收藏家，我特别心里在想着很多人，就是对市场不看好了，萎缩了，我就有机会了，但是殊不知人人都是我这个想法就坏了，是不是这样。

　　郑健生：对。

　　甘学军：所以这一次春拍肯定大家都是。

　　王刚：现在我就想起来当时上几期收藏故事会谈的时候，你们说要把收的估量压缩。

　　甘学军：控制规模，这不是虚的，每一次到了图录出来我都摘图录的，我说太多了。

　　郑健生：我刚才跟张总一碰头，就是说这一次我家拍卖行犯的最大的错误就是量太大了。

　　甘学军：一看我们是极其有货。

　　王刚：件件真，件件精，不求量多好。现在一想。

　　甘学军：不用压缩了。

　　王刚：我们傻了，怎么呢。你想想好东西少了，更集中了，然后这波人其实个人的去年多少钱今年还是多少钱，没有真正喜欢的这帮人管他资金少还是多，结果东西少了，人还那么多，你想这东西怎么买。

　　甘学军：我觉得从这里面当然有很多困难，包括现在观望的心态，还有一个，我觉得从长远来看也是一个好现象，目前来讲确实给我们造成很大的困难。比如说市场的高端的这种投机的部分造成的市场的心态上的影响，就是高端这些成交，高价成交的回款率很低，交割很慢。这样也给市场，很多卖家觉得高价位拿去能不能回来款呀，也产生一种疑虑。当然眼前来讲是坏事情，当然长远来讲对市场健康的发展是好事情，这对在高端走的投机的所谓的屡创天价的大买家来讲无疑是一种，大家从心底里是一种谴责。我想他们将来的生存环境也会受到影响。

　　卞亦文：而且有时候从某种程度，前两年我们谈到高价天价的成交，比如说有一些客观原因导致没有付款或者交割方面，但是有的时候我有时候在想这个问题，我一直就想这个行业为什么总是跟别的行业不一样。其实你说这几年一些天价的系也好，能够出这些钱去买这个东西的人，都是一些有钱人，大老板，出这个价格。你说它，当然我们有时候曾经怀疑过他是处于投资，甚至自己都不会也出于投资。但是我发现一个很奇怪的现象，其实我们知道这种大老板没有一个是傻瓜。

　　王刚：对。

　　卞亦文：你看他们投资别的品种的时候，我跨行业跨了很多，我从来没有见到过哪个大老板，咱们就说李嘉诚吧，在投资的时候，他是能便宜一分就便宜一分，绝对没有说我是要投资这个东西，我值5000万的东西撒个八千万出去，没有，只有五千万一定要想办法压到4500，4000，能少一百万都好，能少一分都好。但是唯独在这个方面，他哪怕是处于投资，他也能不断的在追高，导致他这个动力是什么呢?难道仅仅是处于投资，我说实话有点不太相信。这些人在投资方面可以说各个都是极其成熟和精明的人。

　　王刚：那就从两点来看，一个是刚才我们谈到的文化的热爱，还有一点对未来市场长线，从投资角度是看好的。

　　卞亦文：我相信他在举牌，不断的把价格推高的瞬间里面，各种各样的想法是交替的是交织的，其中有一个是肯定的，他在举的过程不断的感觉这个东西值得这么去做，是有好的。

　　郑健生：我们今天放在眼前，只是一个流通的永乐盘，在观众眼里是什么呢?藏家也不觉得，就是几百万而已，你永乐盘如果从收藏的角度，现在能流通的像这么完整的全中国就说省级市来分，一个省分不到一只，就是能流通的，你说这种古董，古代传承下来的。

　　王刚：还真是。

　　郑健生：多稀少，你说它没有这个价值吗，不可能的。

　　王刚：但是我从各个拍卖公司，我讲的无非就这十几、二十家这样的拍卖公司，他征集的时候，永乐的盘子，往往我觉得有这么一块两块，往这一放，我甚至对他瓷杂这一摊，就好象有这么一个盘子拖着一样，就这样一种感觉，场面就成起来了。

　　郑健生：对。

　　王刚：而且这个东西很明朗，好鉴定，价钱也是一下子估的差不多。

　　郑健生：而且我每次拍卖一本书，就说是清三代官窑也好，晚清官窑也好，没有一件永乐或者宣德的东西我就感觉这本书就不象样，就难受，就有这么一个感觉。因为永乐宣德在明代是一个主体代表的，清三代雍正、乾隆是一个，也是一个清代的算是主导，永宣也算是一个主导，你有乾隆雍正的东西，你这一本书没有永乐，宣德的东西我就觉得这本书就不成样。

　　王刚：历史就差三、四百年就有这个感觉。我看你还有一样东西，先放这慢点。

　　郑健生：还有一件东西，也是沿着老路追回来的。

　　王刚：你今儿跟明干上了。

　　郑健生：这个是嘉靖的，福寿康宁，一般明代嘉靖的官窑都是很粗糙的，王老师你看看是不是像清代官窑做得那么精致。因为这个碗，按我的理解，因为嘉靖皇帝当时开始当朝的时候，就经常会自己上朝，中间有几十年不理朝政了，这就是他上朝的为数不多几年上朝的时候做出来的。

　　王刚：亲政的时候。

　　郑健生：亲政的时候才这么精致，后来不亲政了就糙了，没有那么精致的东西。

　　甘学军：这个确实是一个很典型的，很漂亮。

　　王刚：这上面还有老签。

　　甘学军：釉光也好。

　　王刚：真是老签，翻嘉庆都不是我们这种。

　　郑健生：今年带来两件明代的东西。

　　王刚：胎质也是很细。

　　甘学军：非常典型又特别。

　　王刚：这个东西你看偶然的带着这么两件，当然我感觉到明代的瓷器，当然主要是指官窑的好的精品，还是今后恐怕有空间，空间比较大。

　　卞亦文：而且经受住考验。

　　王刚：对。

　　甘学军：有一个收藏家，他曾经就说过，你从投资的角度你翻一番历史，明代瓷器什么时候跌过，所以他永远就是收明代瓷器。清代是这几年起来的，他会有起伏，至于以后怎么起伏不好预料，他说我们翻历史明代的什么时候跌过呢，没有，一直都是在稳步涨的，因为他是做投资的。

　　郑健生：今天带来这两件瓷器都是完整无缺的，就是说一件是400多年的东西，一件是500多年的东西，就是这么多年过来保存这么完整，是相当难的，而且明代的瓷器这几年我感觉是受一些炒家忽略了，藏家是不会忽略的，所以我觉得它后面的空间还是有一定的空间，我是这么一个感觉。

　　王刚：品像不好的专场，也挺有意思，我刚才在正式录像之前，我还说呢，我说如果说我现在刚进入收藏领域，囊肿羞涩，但是自己的品位又比较高，前面理论的打的也比较雄厚，这时候要试试伸手了，一般的东西还看不好，那好了，我就想办法在他那个场子里面掏点东西，为什么这么说呢?我昨天特别的看了一下，他那有一个宣德梨形壶，红釉的，你这么一看流把盖俱全，这是很难得的东西，宣德款，刻款，东西绝真无疑，但是拿电筒一打是好几块粘上了，但是远看甚至我不拿电筒打，拿到手里就非常好，一摆一样，而且估价如果没有记错两三万块钱，两三万块钱弄一个看着完整的宣德红釉的梨形壶，其他的例子还有很多很多的。

　　甘学军：我曾经拍过一个乾隆的离心壶，青花的离心壶，是缺盖，也算是尤珍，我看标八到十八万，最后拍了一百多万。

　　王刚：乾隆的青花的离心壶。

　　甘学军：对。

　　王刚：你看这个是宣德的。

　　甘学军：所以这个价值有区别。

　　王刚：你在陶瓷史上都可以大书特书一笔。

　　卞亦文：在陶瓷史上它是一个标杆性的东西，是一个坐标性的东西。

　　王刚：是一个开创性的什么。

　　卞亦文：上次我听一个人，也是用你刚才朴素算数法算出来的，我忘记了他算的过程，但是我记得很清楚，他算的过程一点都不夸张，没有脱离实际，很符合逻辑，最后算下来结果只说中国大陆收藏，爱好收藏的人，而且他不光是爱好收藏，还有能力买得起一件官窑的人。当时好象把这个官窑，就是普通的官窑，能买得一件官窑的人，他算了一下，如果你想买，如果把存世可以流通的品象完整的官窑平均分是650个人才能分到一件。

　　王刚：不是说全中国人民。

　　卞亦文：而是爱好收藏，并且能买得起一件官窑人来说，那么品相如果不好的就是有各种残缺的，也得多少呢?170个人才能分到一件。如果咱们从一般的投资观点作为资源这种稀缺性也好，什么也好，这个后面的结果我觉得某种程度上是不言而喻的。

　　王刚：可以用数字来说话。

　　甘学军：很有说服力的