采访对象：盖尔德‧布隆(Gerd Blum) 艺术史学家，德国明斯特艺术学院副校长，瓦尔堡奖获奖人。

　　盖尔德‧布隆教授在《黑现代主义》的演讲中提出了“黑现代主义”的理论，认为当代艺术是对现代主义的回溯。以下是雅昌艺术网华东站记者对Gerd Blum教授的采访及内容整理稿。

　　2012上海双年展中的“黑现代主义”

　　“现代主义”和“现代性”在现代回溯主义的趋势中是非常重要的概念，我在这次演讲中也把它们一体化了。在我的演讲中，我列举了现代主义回溯性的艺术家如圣地牙哥‧席也拉Santiago Sierra、莫尼卡‧索夫丝卡(Monika Sonsnowska)和格列高尔‧施耐特(Gregor Schneider)，以及他们的作品。而在本届双年展中，我们也可以看到莫尼卡‧索夫丝卡和黄永砯的作品。

　　现代回溯主义，不仅仅是关于我们的生活，同时也与我们现代美学的艺术形式有关。我们看上海，到处都可以看到现代主义的建筑。现代主义和后现代主义的建筑在上海都得以体现，而且对于上海的发展显得尤为重要。这是非常令人震惊和感动的，我们可以看到整个现代主义的形式如何迅速有效的在上海浦东运用并被展示。

　　但是我们需要对现代主义的形式提出疑质疑。即在现代主义中，是关于形式和公用的讨论，还是背后有一个意识形态在起作用呢?三十年代现代主义中，建立了乌托邦思想，现代主义是所谓的普世价值，对全人类来说具有普世性。上海在这样的语境中，其现代主义建筑似乎非常好地证实了这一说法。

　　同时，现代主义又有它所谓黑暗的一面。

　　西方现代国家把所谓的现代主义形式在它的殖民地和霸权中非常清晰地实现了。现代主义在摧毁了我们传统的同时又倚靠着霸权主义。同样，黑现代主义在非西方国家中有巨大的成功，我们现在已经生活在被现代化的语境中。建筑的形式在一定程度上要在现代主义的语境下被反思是非常困难的。我们也很少反思现代建筑的形式。但是艺术可以对现代主义进行反思。比如像黄永砯这样的艺术家在早期已经做出了像马塞尔·杜尚的传统，让马塞尔·杜尚的传统与中国传统在艺术上进行了某种程度上的对话，具有了一定的交叉。在我的家乡德国明斯特，你可以看到黄永砯创作的类似本次双年展的作品，但我们这次看到了他更大的装置艺术——《千手观音》。在后殖民主义的理论中，有一个词叫“Mimicry”，其意思是在模仿中对于被模仿对象的颠覆。在黄永砯的作品中我们也可以看到这样的理论。作品是对所谓中国传统的图式或者形象进行当代化的过程，我们似乎看到了双年展的图腾。

　　作品本身是高度化和进步性的典范，但是我们现在视它为反思性的场所。在上海，我们也看到建立了很多当代艺术的美术馆。同时我们又看了现在这个庞大的当代艺术博物馆。在上海工业化、技术化发展的同时，我们把发电厂作为对工业化发展反思的地方。

　　当代艺术的对现代主义的质疑

　　黑现代主义其实是既模仿又批判了现代主义的乌托邦所认为的，对于所有东西可以找到有效方案的思想。它继续了极简主义形式的清晰性，但同时又对清晰性提出了疑问和质疑。黑现代主义根本没有想再建立乌托邦，而是想建立一个反思的空间，在这个空间里思考有怎么的可能性，思考我们如何面对未来。

　　在现代主义的整个场域中，我们需要对所考虑的普世价值如人权问题、西方民主问题等提出质疑。质疑它在非西方国家中，人们是如何把西方这些理念和本土的非西方的理念在现代国家社会中进行揉捏。当代艺术不会给出任何结论，也不给出任何答案，它只是提出问题并质疑。西方当代艺术不可能告诉中国艺术应该如何做。当代艺术是谦虚、往后退的，并不是前进性的告诉你应该做什么，更多的是从质疑和批判的角度并用带有尊重、崇敬的眼光看待它。

　　上海是具有本土主义的“曼哈顿”

　　上海是当代艺术发展中非常重要的城市。通过上海双年展和不断建立的新的美术馆，它变成一个非常有魅力的大都市。其繁荣可以与曼哈顿相比，但上海不可能变成像曼哈顿这样现代主义的城市，它有各种不同层次的区域。

　　在一个所谓非常现代主义的建筑群中，你可以看到公园，它们具有西方所无法看到的中国式的生活方式。我们在上海的公园中可以看到老人和小孩一起活动玩耍、锻炼身体，他们共同形成了一种和谐的状态，这在西方现代城市中是看不到的。这种现象不是普世性，而是属于中国地方本土的文化现象，具有本土价值。所以当看到这样的场景时，让人想起了上一届上海双年展“巡回排演”也是建立在这种本土价值理论上的展览，这并不具有现代主义的普世思想。

　　高士明曾经写过一篇关于本土价值的文章，文中他创造了一个英文单词”Bentulism”，即“本土主义”。 本土价值是中国独有的文化，而所谓的普世价值，是西方提出来的理念，在中国我们可以看到这两种思想的碰撞，非常具有理论探讨的潜力。

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