采访艺术家：卡洛斯•克鲁兹-迭斯(以下简称“卡”)

　　采访记者：孙天艺(以下简称“记”)

　　记：在您早期的作品里，线是比较重要的呈现语言，您对“线”有什么样的理解，还是说线只是表现色彩的一种方式?

　　卡：不是的，对我来说，线并不是语言，线只不过是我能找到的最简单的艺术方式，这就是为什么我没有间断过用线来进行创作的原因。

　　记：您曾经做过许多建筑方面的作品，颜色极其丰富。可是当代建筑中有许多作品给观者的感觉是十分纯净简单的，比如白房子、钢与玻璃构筑、清水混凝土等，不知道您认为色彩在建筑中有什么特别的意义呢?

　　卡：我认为这种多彩的颜色主要是为了表现建筑本身。比如对于飞机场的话，机场的设计要针对使用者，比如乘务人员、旅客等，是让他们去感受的。之所以现在的建筑大部分是无色或者是特别简洁，主要原因应该是考虑到了经济因素。

　　记：与流派无关吗?比如极简主义在当时的兴起。

　　卡：我不认为这是流派的问题，比如说，现在在很多大城市，夜晚会打开灯光，霓虹灯之类，将建筑变成另一种颜色。所以人们并不是排斥那种带颜色的建筑，人们需要多彩的建筑。所以这主要关乎经济因素。而且，从另一个角度说，色彩还要取决于不同国家不同地域的人们的喜好，就法国来说，他们最喜欢的颜色恐怕是蓝色，对中国人，最喜欢的颜色可能是红色，对德国人的话，就变成了黑色和白色，对西班牙人来说，最喜欢的是红色和黄色。所有人都有自己的选择。通过各个国家对颜色的偏好不同，会影响各地域建筑色彩的不同。

　　记：提到建筑，不得不提到您从60年代开始所做的装置。您讲色彩弥散到三维空间中，那么对您而言，在考虑到建筑与装置这两种不同空间的设计时，所考虑的方向有何不同?

　　卡：在做建筑方面的话，颜色方面我会考虑的更多，比如刚才说到的关于不同人的喜好的因素。还有，我在巴黎广场做建筑的时候，因为法国人对相对沉静的色彩比较偏爱，我就不能使用鲜艳的色彩。所以在建筑这方面，一定不会像我做装置或其它艺术创作一样想做什么做什么，在对待艺术作品时，我还是相对比较自由。

　　记：“欧普艺术”已经成为艺术史的一部分，而且在建筑、设计等方面的应用非常普遍。您作为“欧普艺术”的始创者以及主要代表人物，怎么看待这种现象?

　　卡：像你刚才说的这个流派问题，其实每一个流派，每一个时期，无论是艺术运动还是流派都会影响到人们的生活。结合当时情况的话，当时法国人都喜欢穿深蓝色、灰粉色等带有黯淡色彩的衣服，是因为那时巴黎空气状况不好，灰尘很大，结果就造成了一种色彩的偏好。后来在巴黎环境得到治理后，人们就开始穿着浅色服装，又造成了另一种色彩偏爱。所以这一切都是与生活相结合的，所以要结合现实状况来看。当艺术家将生活中的灵感运用到现实生活中去，人们看到后会认为这就是“艺术”，但他们忽视了，这些艺术本身即源于生活。生活中的东西被艺术采用，然后艺术又被生活所接纳。