摄影人和村民一起参展这个确实是有意思，觉得这个展览里头眼前一亮的部分。说回来，这个展览那个部分，作为成熟了的摄影家还有所谓新锐的部分，我觉得你们是怎么来去看到他的内心的部分的?从开始你们所探讨的回到内心，回到原点，怎么去看?

　　藏策：一开始是这样的，因为不是一块去的，是分期分批的，就我比较了解的是这样的，有很多拍了二十年以上的摄影家去了以后，到那儿去以后基本上一开始还是用他原有的经验、摄影方式，类似以前的所谓采风的方式去拍。拍完之后马上就把卡片机交给农民了，就开始放农民的片子，放农民的片子之后这些人大吃一惊，看了之后“哇!怎么这样了，坏了。”有几个跟我住在一块的，我是最了解的，很绝望，几百块钱的卡片拍成这样，我几万块钱开了之后不敢放了，相机得砸了，不能用了，很绝望，他们怎么回归本心、本性，是给刺激了，受了这个刺激以后他以往的经验，以往的方式，包括思维的惯性、套路一下子给归零了，一下子瞬间觉得这个东西指不上了。你想我拍二十年还拍不过人家拍一天的，一下子强制地就受刺激了，受刺激以后一下子进入到自由状态了，被格式化了，第二天再看他们拍，霹雳啪啦，他也是那样，他知道这个东西以前经验不行，就干脆进入到自己的自由状态。

　　蔡萌：这个状态救得了他吗?

　　藏策：结果真救了，救了好多人。比如现在这张片子，这张片子这个人拍的时候他叫(冀朝永)，他正好恰好跟我住在一个屋里，这张片子可以说是他有生以来拍的最好的一个片子(笑)，真的，拍的小点，鸽子，树，当然偶然性也很大，不能说他以前从来没有拍过照片，他要拍这片子早成摄影大师了，因为路上我们住一个屋，他拍完之后一开始真是不是这样的片子，比这个差很多，忽然间等他一下子自由了以后，进入了他的内心，干脆我不带着功利的心去拍，干脆回到我的视觉，看到哪个东西爽就拍，而且也不扎堆，别看那斗争在那个地方拍每个人和每个人都保持一个距离，回归到自我，个人化，本心、本性强调是个人化视角而不是集体的，于是就出现了这个，这是一个很好的例子。

　　王征：这次是这样的，我们上去的时候是一个创作营的形态，形态是创作营的。每天大家来了以后没有谁给谁讲课，不是工作坊我要教给你该怎么办，我们也没有，就是创作营，上去的文学家也好、先锋的一些诗人，还有一些作家。

　　蔡萌：还有诗人和作家?

　　王征：当然有了。

　　藏策：还有电影导演。

　　王征：比如刘苗苗就是第五代导演当中当年的一个佼佼者，他也上去了。开始都干什么呢?每天拍，每天坐在炕头上聊，和村民一块，还给村民带东西什么的，发给他们，我们一块参与聊。

　　藏策：还给小学生上课。

　　蔡萌：还有希望工程。

　　王征：这个是捎带脚的事。比如我们看到村民特别冷，下去以后正好那两天降温，一看孩子特别冻，赶快从山下跑到山顶上有时候有点儿信号，再找固定电话给银川打电话让他们送点儿棉衣上来，找了一个企业送点儿棉衣上来，捐给人家，这些事我们都做了，当然都是小事。实际上我们在一个创作营的形态下来做的，大家去了以后每天都发表你的观点，作家、诗人、当地的农民作家、不同类别的摄影家，都来做，都来发表自己的观点。每天把你的照片选一点，明天该藏策，后天该你，后天该我了，选完就开始打，然后一通评。

　　藏策：这种讨论会，类似今天这种对话会，每天随时都可以在炕头上进行，几个人盘腿坐在床上，我们二楼，你看我们那个就是模仿当时研讨会的形态。

　　蔡萌：有很多画册在那儿，可以交流作品和经验。

　　王征：我们上去带了很多书。

　　藏策：村民就坐在我们周围，这是一个开放式的，完全开放式的，聊、对话，村民也可以插话，大伙聊，非常好，说着说着大伙儿说藏策你讲讲文学吧，我就给他们说一段，然后说王征你讲讲摄影吧，就讲一段，然后说乌昂你讲讲诗吧，他就说一段。

　　王征：今天晚上来吧跟我朗诵诗就开始朗诵诗。今天苗苗来讲电影，又是电影。

　　藏策：用一个什么词?叫自由和自在的状态。

　　蔡萌：很波希米亚的感觉。周期有多长?我看写了有三个月?

　　王征：12月12号开始到3月9号结束，这是一个跨度，在这个跨度当中第一场活动相对集中就是大概是二十天，第一轮，后来又几天，但是在这个当中始终有人去，还有一个前提我们为了表达这种自由，邀请你来，你爱在这儿呆多少天就呆多少天，从来不受限制，不是说呆两天不行，有一些人，包括严明和孙彦初就去了一天，早上进村，晚上就走了，因为下雪，后来一看要下雪他们要赶路，就没呆，我说没有问题。就跟严明的观点，我从来不愿意去体会对方的一种情感或者一种生存状态，我体会他干什么，只要我观看就足够了，我当然觉得这种观点是没有问题的。所以呆的最长的有二十多天的，最短的就一天，也有反反复复上去N次的，实际上就是让你进入一种你所认为的一种创作状态、自由的创作状态和自由的观看状态。这个也是最早我们可能是从影像研究的角度和包括影像语言关系上去做这个概念，甚至我们在越界当中也是在反反复复讨论诗歌、讨论什么，讨论散文和它的这种关系状态，但是前两天一个学人类学的，他见了，专门来看这个展览，他说你太棒了，是一个特别棒的视觉人类学的样本，地地道道的一个样本，而且是非常前沿的，也可以称作是什么，他讲的类似什么现实人类学和什么意识人类学、艺术人类学。

　　蔡萌：影像人类学，视觉人类学。

　　王征：整体是视觉人类学的样本，但是偏重那个什么，他说为什么?第一你们有内部的;第二有外部的。相互的平行呈现，平行呈现，先不说表达是否平行，起码是平行呈现;第二个你们开始进入的是关于艺术、关于思想、关于精神本身、村民的精神表达，这在国际上非常先锋，他们从来没有看到过，他也是刚留学回来，他说在国际上没有看到这样的样本，这个样本太有意思了，当然这是他对我的褒奖，这个话是说什么呢?我们实际在做的时候其他的内容往往有的时候我们越传统人类学、传统社会学或者传统为摄影而摄影可能是另外一回事，我们今天判断的东西起码在摄影上我经常有一个感觉，我们大多的时候比如媒体是为了服务他特定的读者，电视的观众、读者，这些读者是他的客户，他要生存，先不说他要赚钱，他首先要确定假定这么一帮人有什么想法要满足你，

　　作为商品是没有问题的，但是作为那个啥的时候好了，这个时候为了满足你的时候，于是乎再去看这些东西的时候，看中国或者看乃至生活这种现象的时候，他一定选择啥呢?根据对方的需要选择一种假定价值判断，假定判断，他可能需要、可能不需要，于是乎他来衡量这个事情的价值，有了价值以后怎么办?根据一种方法，然后去完成，完成以后再直接回馈给观众，从传播到价值判断，到方法论，但是永远没有接触到本体，还有本体论呢。我们想是不是这个道理，艺术的发展或者艺术创作规律应该从本体出发选择方法，再说有没有价值，有的时候甚至没有价值的东西“验错”也是一种理论，不行啊，当然只要验错，这也是对人类整个东西是有进步的，所以我觉得整个这次的东西比如说在策展说，我们在图书编辑上，还有在整个当中很多地方就是一个实验文本，实验的本身可能有对有错，而是我们希望他成为一个支点，关于想象和联想的支点，而不是一个简单的结论，就像影像一样的，优秀的影像一定是关于想象和联想的支点，而不是一个做着观察的简单结论。