对影成三人，今天有幸地来到了著名的摄影家刘铮的家里，还有跟李媚老师一起来跟他探讨一些关于刘铮的创作、生活，包括跟他未来有一些新的变化，展开一些探讨。

　　就从最近三影堂刘铮的展览《惊梦》谈起，虽然这个展览是08年就看过的一个展览，好像这次又重新完整地拿出来，其中这个采访有一句话是比较煽动性的，说你 要“告别”摄影界。

　　刘铮的作品销路与国外收藏

　　李媚：我要问你，你靠什么挣钱?

　　刘铮：这一点我要回答媚姐的问题，世界不仅仅是中国，还有以前我们没靠过中国，以后我们也不靠中国。

　　蔡萌：还是在外头。

　　刘铮：我觉得是天下乌鸦一般黑，可是外面的乌鸦稍微可爱一点。

　　李媚：其实是这样，外面的秩序是建立了的，是有体制的，是有一个制度保证的。

　　蔡萌：靠谱的地方多一点，毕竟比咱们靠谱的地方多一点。

　　李媚：判断不一样、价值不一样。

　　刘铮：有一部分人是真的按艺术的思路在思考问题，真的，而且我能从他们眼睛中看到他们喜欢艺术，真的热爱艺术。

　　李媚：他是有判断的。

　　刘铮：来我这儿的外部收藏家，我觉得很可爱，中国收藏家我老是见一个也好就发誓说绝不卖给你，经常这样。我真的，我就扔在你那儿，我会觉得我儿子受委屈了，真的，所以说每次我就这种感觉，以前不靠中国，以后咱也不一定靠他，真的，可以以别的方式去活。

　　李媚：那挺好的。看来我是瞎操心了，其实外面的市场蛮大的，刘铮也从来没有靠过中国。

　　刘铮：以前我只是有一段怀揣了一点点责任感，我觉得这片土地需要点儿什么，现在我对这片土地说实在话不抱多大希望，我觉得这些人还需要时间，需要学习，还需要很长一段时间，咱当鸡也卖一个好妓院，不在这儿。

　　李媚：这叫至理名言“当鸡也卖个好妓院。”

　　蔡萌：咱这儿没有好妓院。

　　刘铮：他对你真的是从心底没有尊重跟敬畏，没有。

　　蔡萌：这一点确实没有。

　　李媚：想起来真的好窝囊。

　　蔡萌：这一点不光是收藏家，前段我接触台湾叫许小虎的搞书画鉴定的人，你想研究艺术史的，搞理论的人，突然发现这个人对艺术的热爱，这就是把心拿出来放进去，是那种，完全是法子肺腑的对艺术的热爱，凭着这些热爱去研究艺术史，不像我接触到国内那么多搞美术史的人对艺术的感觉，至少也许有，但是我没有感觉到。国内至少我没有看到有这样的，真的是对艺术那种热爱，你觉得好像说比一些你见过的艺术家对艺术热爱的程度还要深，这是让我觉得特别差异的一点，她长了一头金发，像个外国人混血儿，但是说一口很流利的中文，在台湾隐居在日月潭山林里。

　　李媚：她的名字也挺怪的，挺好玩的老太太，许小虎。

　　蔡萌：她是一个那样的人，真的不管是收藏还是创作，还是你做创作的更是了，还是你做研究也好，只要是跟艺术有关的都得有这样一个心态，对艺术始终是当作你内心中一个无法割舍的，必须在里头占了一个非常大比重的部分，或者至少把心掏出来放在艺术里，始终是这样的状态，那个才能作出一些有意义的，有价值的，甚至是我觉得能够至少说经得住时间考验的。其实你做创作也一样，这个东西如果不是当时是发自内心的情感投入进去，做了那个东西，你感觉好像是能骗得了别人，但是你是骗不了自己的。

　　刘铮：骗不了。

　　蔡萌：这个东西可能挂几天，挂一年以后根本看都不愿意看，不是你发自肺腑出来，跟你内心有关的东西，真正投入进去的状态做的东西一定是至少你都会很快把它厌恶掉。这个你说整个要是说从这个角度来讲这就是一个大的艺术培养、艺术教育的问题。艺术家也好，收藏家更是。

　　李媚：我们生活在这样的一个过度的时期里。

　　刘铮：我们等不到。