对影成三人，今天有幸地来到了著名的摄影家刘铮的家里，还有跟李媚老师一起来跟他探讨一些关于刘铮的创作、生活，包括跟他未来有一些新的变化，展开一些探讨。

　　就从最近三影堂刘铮的展览《惊梦》谈起，虽然这个展览是08年就看过的一个展览，好像这次又重新完整地拿出来，其中这个采访有一句话是比较煽动性的，说你 要“告别”摄影界。

　　中国艺术家生存现状“赚”与“不赚”?

　　刘铮：相对当代艺术摄影这块缺的更明显一些，当然肯定有很多一直在努力，包括像王馆这样做的，一直在做，这也是在努力，包括像你们做的“原作一百”，靳先生收藏的这些也是一个大手笔，当然作用肯定会起，可是这也是慢慢的才会有这样一种带动的作用，才会对艺术本身让很多藏家开始关注，这是刚刚开始，很多像中国做摄影的艺术家，我特别想提醒，如果近十年想发大财别干这个，真的别干这个，不合适。如果你真热爱他你就去做好了，不要抱太多的投机心理。

　　蔡萌：艺术家发不了财，我们搞理论的更发不了财了，我们的心态放的就比较好，没有指望在这个上面要发什么财。

　　刘铮：端正态度，认真学习，拓宽思路。

　　李媚：很多事情是一个人价值观的选择。

　　刘铮：想通了就不纠结，不纠结就愉快，别最后做着艺术天天商人梦。

　　李媚：很难说，人是在挣扎的。你在你的选择当中是否能够坚定的按照你的选择方式并且去服从你选择的一切，这确实一个过程。

　　蔡萌：更重要还是一个心态问题，他刚才谈到了已经涉及到这么多问题，其实这个利益，今天一谈大家都对谈利益这个东西，这个东西，我觉得纠结的就是一个心态的问题。其实做艺术也是一样，抛开利益，最终发现当代艺术里头看杜尚什么，杜尚身上能看到非常心态好的一个人，他在做他的心态，他把这个心态拿出来做的非常有禅意，所以西方人认为杜尚就是禅宗，就是禅。

　　刘铮：中国不允许你有这种平和的禅意的生活方式出现，中国是说你要不在圈里混，你连饭都吃不上，别人的孩子出国留学，你的孩子也就怀柔一中，最多了，你知道吗?有时候大家为了孩子，为了后代，忍了吧，做流氓吧，做土匪吧，就做了这样一种自己都不喜欢的角色，很痛苦，纠结、喝酒、郁闷、猝死，就这么回事。所以有时候我唯一的纠结有时候在这里，你为你的后代做多少，如果为我个人，我为什么选择这样一个地方?老子不跟你混，真的，无所谓，有山有水自己过的挺好的。可是有的时候说儿子，爸我想在美国读书，意味着什么?意味着有时候你要放掉，有时候纠结从这里边来，真的，挺无奈的一种纠结，尽量吧，尽量两边都好。

　　蔡萌：我们也经常被现实困扰，丈母娘就说你看人家，你看你妹夫，你看看人家。

　　刘铮：蔡萌你已经不错了。

　　蔡萌：我已经觉得我很知足了。我又没有太多物质上的追求。

　　李媚：你已经很好了。

　　刘铮：等你闺女长大了，我要上八十中，你要去找人了，你以为找人就完了吗?

　　蔡萌：这次上小学就次就找人了，上史家和景山小学，精彩至极。最后问了我一个哥们打电话，那个哥们，我不说是谁，你们都熟，一回说得多少钱?得五十到六十万，上一个小学，为什么呢?那周围已经被学区房几年前被买的差不多了，今年忽然间都上这个学校上，有五、六百个孩子在那儿，还不能不收，教委有规定，使得择校生的名额大量被缩减，以前好像买学区房的人有一百多号，两百人撑死了，今年就不了，一下就出来五、六百人，然后那个校长就懵了，就说不行，只能是提高门槛，以前二、三十万已经够贵了，一个小学，现在好家伙五、六十万，而且还说还不一定能成。

　　刘铮：各位说实在话，最后教育完了，还得生病。

　　李媚：干嘛非得上景山和史家呢，不能上一个普通的学校吗?

　　蔡萌：可以啊。

　　刘铮：那个不是教好，就是洗脑，这个很明确中国的教育。

　　蔡萌：主要是一个朋友一聊到孩子的事，说他有一个门路。

　　李媚：五、六十万你就去吗?

　　蔡萌：咱们又不是做买卖的，干嘛呀。

　　刘铮：等着吧蔡萌。我像你这个时候没有任何忧虑，真的，一人吃饱全家不饿，后来发现问题一个一个出来，教育、住房这个问题，还有医疗，我最恐惧的是医疗，刚才跟媚姐一直在谈医疗，最后我们很可能毫无尊严地死在医院走廊里，真的，如果我们不出去。

　　蔡萌：你没有医保吗?

　　刘铮：不是有没有医保，有没有一个球样，我去看过多少的爹、妈要死了，我说马上到，去了医院走廊里躺着，我说哪儿的?已经去了。我一看走廊旁边停着，过去看，真的我觉得在中国这个医疗最后让我们一点点安全感都没有，真的，而且急救病房一扔惨无人道，而且往急救病房一扔残部人道，真的，我觉得太可怕了。

　　李媚：我妈妈去世的时候选择坚决不去医院，死活就不去，如果她去医院可能能救过来，但是她不去，她愿意在自己家里，干干净净，因为她觉得她需要它干干净净，在自己家。

　　刘铮：咱们看多少伟大的人，最后某年某月死于哪儿哪儿家中，这是天大的一种福分，在中国死在一个肮脏污秽的走廊里，旁边就是小护士穿来穿去，说远点儿，靠边，就是这样的。

　　李媚：我爸爸就是在医院去世的，医生就跟我说抬走抬走，我们这个医院的死人不能在这儿过夜的，我当时没在，我听我妹他们说的，一个家属在旁边听着真是要疯了。

　　刘铮：这些问题都将面临在我们面前，这是谁都无法改变的。

　　李媚：你这么挚爱的人在他的眼里就是一个死。

　　蔡萌：不道德，挺流氓的。

　　刘铮：慢慢体会吧，都会来的。这是现实。

　　李媚：精神上找一块地方，把你安放在那块地方。

　　刘铮：这些问题都好办，咱可以死得惨点儿，可以住得稍微将就点，远点，还最不能就是孩子教育问题，你说怎么办?一将就他完了，真的。所以这个你以后就慢慢体会吧，真的，一将就他就完了。

　　李媚：还是一个价值观，比如说你的女儿她不去上史家和景山，她就不能成为一个好的孩子吗?没有问题的。比如说你的孩子现在选择他要去美国，当然这个事情你是没有办法的，你责无旁贷。

　　刘铮：没有办法，去美国学费在那儿放着呢，一年40-50万美元，在那儿放着呢，这是坎儿，去了吗?去不了拉倒。

　　李媚：还是你有能力。

　　刘铮：不是一年，四年。

　　李媚：得这么说。

　　刘铮：英国一年没有四、五十万也不行。

　　李媚：说起来艺术家在整个社会人群相对还是优越的人群。

　　蔡萌：我们还当艺术家。

　　刘铮：我们很庆幸。

　　李媚：要知足、要庆幸。

　　刘铮：在中国今天我们很庆幸，没有被同学杀死，没有被城管踢死，这都很不错了。

　　蔡萌：没有被毒奶粉给毒死。

　　刘铮：这个说不好，咱们的毒素都在里边运作呢，都已经多少年了。哪天发作不知道，你看美国查中国发现全部是重金属超标，中国人类去了以后一查所有重金属超标，严重超标，几百倍。

　　蔡萌：重金属在骨头里。

　　李媚：没有关系，反正以后世界污染问题越来越严重，挺下来的就是中国人。

　　蔡萌：中国人全是金刚铁武。

　　刘铮：钢铁做成的。

　　李媚：钢铁就是这样炼成的，好好活着吧。