对影成三人，今天有幸地来到了著名的摄影家刘铮的家里，还有跟李媚老师一起来跟他探讨一些关于刘铮的创作、生活，包括跟他未来有一些新的变化，展开一些探讨。

　　就从最近三影堂刘铮的展览《惊梦》谈起，虽然这个展览是08年就看过的一个展览，好像这次又重新完整地拿出来，其中这个采访有一句话是比较煽动性的，说你 要“告别”摄影界。

　　刘铮：如何储存一个影像

　　刘铮：现在我们在拍那么多的照片，我们都存在那儿了，存在手机里，存在硬盘里头，前两天有一个事，有一个老大爷快去世了，去世了以后拿出一个遗嘱，翻出来他的遗嘱，在两张我们刚有电脑的时候软盘里头。

　　蔡萌：3.5寸盘，方的。

　　刘铮：这么大那个转的小薄片，最后找不到机器打开，后来找着了，说早已消磁，根本无法恢复。这个存储的东西，这个媒介很可能更新非常快。

　　李媚：这种小小的采访机的磁带会不会?

　　刘铮：也会的。也要不停地导。

　　李媚：我爸爸生病的时候，我让他谈他自己的一生，我有五盘这个磁带，不知道上哪儿导。

　　蔡萌：我三、四岁的时候录音现在还能听。

　　李媚：我很怕，不知道保存。

　　刘铮：你能听是个案，有很多听不了。

　　李媚：3.5寸的盘。

　　刘铮：现在我们的存储器是有问题的，这个存储的东西是不稳定的，我们拍的这些东西很可能有一天打不开或者蒸发了，这都是有可能的。在这个问题上胶片更靠谱，有时候是这样，胶片是一个物，那个东西是一个数字，说没就没，那个东西一点道理都没有，这个东西大家都没有意识到，就是拍，多了删一批，疼点儿，其实你删的东西是回不来的，很多东西再也没有了。忽然到最后有一天忽然发现啥也没有了，什么都没有了，但是你老了发现以前的东西没有了。

　　李媚：即便你留着比如说这种存储方法有问题到时候也没有了。

　　刘铮：都有可能。

　　刘铮：还是需要一个物的东西，在这种环境需要物的东西。

　　李媚：又回到刚才咱们说的问题，这种物质形态的存在。

　　刘铮：现在图像概念已经是把物质去掉了，图片只是出现在这个上头的一个玩艺儿，是这样走的一个概念，不再是挂在墙上的。

　　李媚：未来大家会发现要让他永久地存在，还是得挂在墙上。

　　刘铮：这个工作没有人做。

　　李媚：肯定有人做的，不担心。

　　刘铮：正在消失，正在丢弃，每个人都在删东西。

　　李媚：这个世界上有很多人是一定在找一种空档，一定是在找一种有预见性的，填补这种空档的机会的，一定会有的。

　　刘铮：一定有，可是服务的只是个别人，没有意识得，大众是大部分人，99%是没有意识的，他们会把这些东西很不以为然地浪费掉。

　　李媚：重视的人肯定是重视这个价值的。

　　刘铮：比如说如何存储一个影像，包括艺术家如何存储一个影像，放在硬盘里，OK了吗?肯定不是这样，国外大的资料馆这些东西有一系列的保存措施，从硬件的保存刺激，恒温恒湿就不说了，包括他的文件多长时间从硬盘到那个硬盘，从这个硬盘放到这个硬盘，都是有时间规定的，每天在干这个，倒来倒去，乱七八糟的这些东西，具体怎么做，咱们不是很了解，绝对不是说放在硬盘里，放在保险柜里，就在那里，我的大部分是胶片，因为我知道胶片不会飞。

　　李媚：除非发火灾。

　　刘铮：硬盘里真飞，我的硬盘都飞过，没了，后来我说这个东西不靠谱，它忽悠我。

　　李媚：靠谱的东西还是有人去做的。

　　刘铮：要有这个意识，要不然就没了。

　　蔡萌：以后都变成一个屏幕，屏幕可能越来越先进，越来越薄、越轻，甚至能折叠，分辨率越来越高，现在基本上苹果那个已经能达到人眼视觉识别的极限了，再高已经没有意义了。这个东西以后，我们在整个交流不说了，看作品什么，浏览全靠这个，这个我才可能觉得本雅明说的灵光消逝，才叫消逝，之前的照片只能说让灵光变得暗淡一点。

　　刘铮：只要你让它永远在就行，有时候灵光没了，没有灵魂了，那个完蛋了。纸上那个东西在，这是一个。

　　蔡萌：若干年后Ipad本身变成一个艺术品，变成一个文物，供在那儿，有可能变点儿灵光。

　　刘铮：对石头有敬畏，觉得随便一看石头上亿年，这是咱们没法想象的一个事，我随便放一个东西，你说你老多少亿年，你弄个文物，弄个青花瓷，元代的，多少亿年，你那个是文物，我这个是不是文物?某个概念来说是文物。

　　蔡萌：这个说白了没有人类的人文价值在里边。

　　刘铮：你哪儿知道秦始皇没在这个石头上歇过脚。我觉得这种东西都说不准，而且我对文物这种概念。

　　李媚：你哪儿知道一亿年见证了什么。

　　刘铮：见证，这个东西了不得，越想越可怕，真的。

　　李媚：有多少人从这个角度想这个问题，这样去看石头呢。

　　蔡萌：中国人欣赏石头传统挺早的。

　　刘铮：他们是找名石、奇石，我是找普通石，每块石头都不普通。差不多了。

　　蔡萌：好，今天的对影成三人就结束了。谢谢。