编者按：2013年的连州国际摄影年展中，《鸳鸯--香港当代七人展》让我眼前一亮，七位香港摄影师关注的议题和表现手法各有特色，我们看到了更为多元化的香港摄影，此次展览也让秦伟获得了本届连州优秀策展人飞马奖提名。其实最早接触秦伟是通过他的作品，他以人道主义的眼光观视变动中的世界;作为策展人，则从《隐性的声音——南亚女摄影师作品联展》开始。在奖项揭晓前的傍晚，徐徐暖风中，无忌采访到了秦伟，从摄影师到策展人，他都完成的很好。

颁奖典礼现场

　　色影无忌：秦伟老师，以前接触您都是作为摄影师的身份，作为策展人，一个是大理国际影会期间的《隐性的声音——南亚女摄影师作品联展》，二是此次连州国际摄影年展带来的《鸳鸯--香港当代七人展》，另外您的作品《板间人生》也在此次展出，摄影师和策展人这两种身份您更享受哪个？不同之处在哪，关注点有什么不一样？

　　秦伟：两个都有，感触是不同的。

　　首先，作为摄影师，同时也是一个创作者，我很清楚我的作品是对人生、对人的存在、对社会有一种关注;作为策展人，身份就很不一样了，策展人的角色之一是提升观赏者对作品的观读能力。我在策展选题、挑选艺术家及摄影师，与及展出作品上都呈现出艺术家个人对社会的关注点和思考;策展人的角色亦同样体现着我的艺术视野 。比方我们看《隐性的声音——南亚女摄影师作品联展》，她们都对生活本真发出了声音，让世界认识到了她们的生存状态，这个是符合我的个人看法的;今天我做《鸳鸯--香港当代七人展》，也也没有脱离我的个人观点，有其一致性。

　　色影无忌：我们看《隐性的声音——南亚女摄影师作品联展》时，会感觉很好，因为这些女性摄影师的作品都是很真实的说出了她们的故事；然后再看《鸳鸯--香港当代七人展》，就更为高兴和欣慰了，因为看到了中国当代摄影更多的可能性，那么接下来，您再去策划一个新的展览，关注的点又会是什么呢？

　　秦伟：下一个还没有想到，当然是和我个人的事业没有脱节的，给更多新生代摄影师争取话语权。看情况吧，看是什么地方，每一个平台都不一样，我当然是希望在未来的时候，有好的展览好的艺术家，能做一个好的展览。

　　《鸳鸯--香港当代七人展》

　　他们的作品是持续创作还是偶然所得，这个很重要

　　色影无忌：策展人需要站在更高纬度上思考问题，包括组织策划统筹等等，这次《鸳鸯--香港当代七人展》，您是怎么联系到这些摄影师的呢？

　　秦伟：是这样的，有部分是我的学生，有部分是其它院校的学生，他们刚刚毕业;还有一些我找的，他们从外国念书回来。策展前我对他们的作品有一些了解，但不算太了解，所以一定要找他们聊，了解他们的创作动机，了解他们的整个创作过程，还要了解他们创作的持续性，看看他们的作品是持续创作还是偶然所得，这个是很重要的。

　　色影无忌：这些摄影作品里有很多新的东西在里面，无论是选题还是创作形式，现在香港摄影的发展现状是怎样的？

　　秦伟：整体比较好一点，首先，香港也有一些新的摄影活动，比方说香港也有国际摄影节，也多了摄影展览的场地。过往大家可能对香港摄影师有些不同的看法，感觉香港摄影师有一点落后，主要是香港有自己的问题，一方面，香港的摄影师没有足够的空间去做展览，没有足够的平台去发布他们的作品;第二方面，就是香港和我们一样刚刚走进一个全球化的世界，一些摄影师就是从这种环境下生长起来的，他们的关注点不一样，他们用的艺术表现手法也不一样，所以才有这一批的摄影师出来。

　　色影无忌：我最早接触的对香港摄影的观点是，很多人说香港摄影人很偏爱拍风光沙龙片，但是这次《鸳鸯--香港当代七人展》，他们给我的冲击还是挺大的，摄影师关注的议题和表现手法都各有特色。

　　秦伟：拍风光的人还是很多的，你不能够说今天香港人没有在拍风光了，拍摄风光照片本身亦绝对不是一件坏事，但我认为摄影不应只停留在事物的表象或生活上的调剂;而纪实摄影亦不应成为关心社会及人的生活境遇的单一话语;新生代摄影师应该运用不同的艺术创作手段去探索他们关注的议题， 主要是《鸳鸯--香港当代七人展》中，这些香港摄影师成长在香港经济快速发展的时期，他们受过很好的教育，在学术理论研究和教育形式上都有独立的思考。这个是一个摄影人的文化，香港的方式跟中国大陆都是有关系的。比方说我们看摄影，21世纪数码化将摄影普及到每一个人，老人家、年轻人、小孩子都可以摄影，从前不是，从前你要学摄影的话，可能要三年的时间，现在三十分钟。然后问题就出来了，摄影那么普及，是不是好现象呢，当然是一个好现象。

　　会摄影不等于你可以用摄影去表达你的观点

　　色影无忌：但是也会存在很多问题。

　　秦伟：对了，就是我们怎样通过摄影去表达我们的外在世界，怎样去表达我们的内在世界，我们怎么去观察我们的外在世界。现在没有什么人是文盲，每个人都懂得写字，都看的懂文字，但并不等于每个人都懂得文学，也不等于每个人都能当作家和记者。问题就出来了，你要懂得文字，当然要受一个训练，这个训练是有文化的训练，摄影很普遍，现在每个人都懂摄影，但是什么是好的摄影，好的图片?会摄影不等于你可以用摄影去表达你的观点。

　　色影无忌：我们缺少一个影像的评判标准，需要好的摄影教育来增加我们对于摄影的思考，和对摄影中新的观念的引导。作为老师，您觉的现行摄影教育机制里，有没有存在一些问题和需要改进的地方？

　　秦伟：第一个要改进的地方就是不要训练摄影师、摄影家。可能有些院校是要训练一个摄影师、一个工科或应用学科，但我们的教育方向不是要训练一个什么样的摄影师出来，我们把摄影放在一个人文学科里，那就不一样了，我们应该从广阔的范畴里面着手，从艺术史、哲学、社会学等多方面的范畴去培养我们对影像世界的一种更加深刻的看法。

　　色影无忌：国内现在的摄影教育也在不断的反思，摆脱仅仅从摄影谈摄影，进入到创作思维和思想深度的思考上。我在观看您的摄影作品时，总是有种文学色彩，含蓄而隐喻，您是怎样看待自己摄影作品的？您在拍摄作品时，不论是《板间人生》还是《在天堂之下》，这些切入点是怎么找到的？

　　秦伟：《在天堂之下》中关注的是住在坟墓里的菲律宾的社会底层人，希望借由这些图像传递出一份人道主义讯息，从而反思我们人类社会的主流意识及唤醒国际社会的公民责任。此次在连州做的展览《板间人生》我将注意力重新转移到香港，记录了生活在香港老区两个大厦里的人生活的点点滴滴。这两组作品都不是单纯的只说贫穷那么简单的问题，我是通过一种手法去看一些弱势群体，记录他们的生活和他们的尊严。他们在挤压下是很孤独的生活着，被困在一个很小很小的空间里面，潜能受着抑压，生命也就不能再舒展开来，这个也是我看待人生的一个观点和我要表达的一个方向。

　　色影无忌：在芸芸众多的摄影风格中，纪实摄影算是镶嵌着现实生活的影像文学。其深远意义也在于激活起人们潜藏内心深处的生命议题。您一直关注此类题材和当代社会存在的一些问题，但是每组作品都会有它的不同之处，这些作品的异质性，您是怎样抓取的？

　　秦伟：我一直把作品放置在一种诗歌风格当中，《在天堂之下》中我比较多用黑白拍摄，在黑白的流动间去表达我的内心感受，多一点个人情感的表现。在《板间人生》中一个比较大的不同是我改变了过往的拍摄手法，话语模式更加含蓄，在个人情绪等方面不是直白的表达出来;《板间人生》是以彩色拍摄的，用不同色温把整个故事连贯起来，即使很微弱的色温变化也是一种影像语境，这是很微妙的事情，让这些图像在平静中暗藏着压迫感。

　　色影无忌：无论要做什么样的纪实摄影，最重要的还是你的感情是否是真挚的。您之前也说过“纪实摄影不应单单擦亮我们的眼睛，更要擦亮我们的内心”。

　　秦伟：对，以宏观的历史框架或宽敞的生活视野去观察，要让观者走进作品中能看出一种氛围。我可以肯定地说;好的图片不是由于你用了一台甚么名牌相机或名贵镜头，是你的内心、你的思考力及洞悉力。《板间人生》的拍摄动机，除了呈现当今社会赖以信奉的菁英主义价值观背后所隐藏的景象，及以弱势群体被摒除向上流动的窘局，也藉此探问生命的含意及存在的价值。

　　色影无忌：现在纪实摄影中也会出现过度煽情的问题，夸张别人的痛苦作为图片卖点，对此您怎么看？

　　秦伟：有一段时期，纪实摄影走歪了路就会这样，或是过度卖弄人家的悲情，或是卖弄摄影技巧，或存有猎奇心态去看那些弱势群体。纪实摄影必须呈现这个世界本真的客观面目，扎扎实实，而不是由一时一地的戏剧性场面、过度煽情构成。

　　纪实摄影的存在、语境、美学都有其发展空间

　　色影无忌：提到摄影创作手法，现在的影像创作已经不单单局限于影像本身，它融合了太多的内容，像视频、装置的介入等。

　　秦伟：我们看梁誉聪的《闪》，是大景观的摄影，一种城市风景，这个宏大景观叙事中还包含一些概念性和行为艺术，他把不同的艺术元素，用摄影的语言表达出来，这也是一种发展吧。

　　色影无忌：摄影需要新的手法和发展空间，接下来，您有没有尝试着把更多的摄影媒介融入到您的创作当中？

　　秦伟：也有思考。我个人的经验是这样的，我念书的时候，那个年代正是从现代主义迈向当代主义的过渡时代, 我们应该放在一种理性的角度去创作，把我们思考的方法，把我们的思想放在作品里面 ，并将传统的造型手段完全解放，尝试以各种不同的造型物料融入创作中。

　　纪实摄影也可以，纪实摄影到今天依旧有很大的发展空间，并非像一些人说的走入没落之路。只要有一天我们关注社会问题，纪实摄影，它的存在，它的语境，它的美学都有其发展的空间。

　　色影无忌：谢谢您！