编者语：北京保利2013年秋季拍卖会将于12月1日在北京四季酒店举槌，此次古代书画部分可谓精彩纷呈，不仅有乾隆御笔和清宫旧藏，更为难得的是征集到两件宋代马远的团扇作品——《松崖观瀑图》和《高士携鹤图》。雅昌艺术网专访保利拍卖副总经理李雪松，解读古代书画近年的市场走向。

　　雅昌艺术网：此次保利秋拍征集到两幅马远的作品，宋画在市场出现很是难得。

　　李雪松：从拍卖的角度讲，宋元绘画的出现更多属于机缘，可遇不可求。古代书画在民间的收藏主要以明清为主，宋元书画即使在故宫博物院收藏，也被列入国家一级文物，所以存量非常少。在拍卖会上也经常会看到匿名或是某些藏家的作品，我相信绝大部分都是后代画家仿制的，从这个角度讲，我们也非常感谢藏家在这个时间支持保利，尤其是最近市场上陆续面世一些宋元的信札类的作品，但是署名马远的作品或者经过知名藏家收藏背景的作品还是非常难得。

　　马远作为宋代四大家之一，存世作品只有几十件而已，其中相当一部分没有落款，只是经过鉴定家考证定为马远，只能说这几十件马远的作品是一部分马远的真迹和一部分马远风格或者马远传派的作品。

　　这两件作品的流传经过也是民国的上海海关地位的认知，当时有一位英国的收藏家，他当时负责审查中国文物出境海关的工作，促使他收藏了大量的中国古董和一部分中国书画。他的收藏在1914年还经吴昌硕和黄宾虹编撰成书，可见他当时在上海是一个很重要的外籍收藏家。在那本书中我们能够看到有一整套的原装作品，这次保利征集到的两件是其中的两开，其余几开分别收藏在克利夫兰博物馆、美国大都会博物馆，其中美国大都会博物馆收藏的几开和这次的两开都有王己千的收藏章，可见这套作品在流传过程中曾由王己千转让给了大都会或克利夫兰博物馆，这两开是王己千自己的收藏，由于各种机缘我们能够看到近百年流传有绪的名家收藏的马远真迹。

　　雅昌艺术网：这两件作品在现存的马远作品中属于什么级别?

　　李雪松：就作品的格调或者水准而言，这两件作品保存的状态是中等，甚至中等偏上;就技术来讲，因为马远传世有一部分作品是落他字款的，这幅作品确实画的用心程度、笔墨的面貌更加精益求精，相比较这两件是非“臣”字款的，是画家自娱或者是跟相对普通的人看的作品，精彩程度不及“臣”字款的精彩，但是就艺术整体面貌依然维持了他自己的特点和他的笔墨风格。

　　雅昌艺术网：这两幅作品的估价分别是多少?

　　李雪松：底价都是1800万，分成两个标的进行拍卖。

　　雅昌艺术网：对于宋画来说这个价格并不高。

　　李雪松：对，也是基于客户对公司的信任，藏家相信作品的市场价值最终是由成交价格体现出来的，估价仅仅是一方面，但是基于2011年秋市场进入调整期，目前调整的状态依然在持续，如果底价太高，会影响到客人竞投的心理和情绪，所以，和藏家的沟通，这个价格属于低估的状况。

　　雅昌艺术网：从今天秋拍的整体情况来看，古代书画表现稳定，包括纽约苏富比拍卖的《功甫帖》，以及香港拍卖的古代书画。市场自2011年秋进入调整期之后，古代书画似乎成为救市的板块，今年这些重要作品的出现是否会带动新一轮的市场行情?

　　李雪松：相比之前市场上出现的古代书画作品，这两件马远的作品从质量和艺术市场的地位而言都是更重要的，虽然苏轼《功夫贴》也很难得，但就内容而言毕竟是类似名片的感觉，并非一个独立成熟的艺术作品，所以，从保存的状态和创作的内容，这两件显然更具优势。

　　刚才你讲古代书画起到一个市场稳定的作用，我想主要是因为在古代书画近二十年的拍卖历程中相对没有太多的泡沫和水分，它的价格是一步一步稳定地在发展，即使短时间内没有大幅上涨，但是也很难再往下跳，收藏古代书画这一部分群体还是相对非常稳定的，碰到好的作品大家还是会去买，这是古代书画和其他投资品不同的特点。

　　雅昌艺术网：为什么在市场调整期，古代书画反而才能体现它真正的价值?

　　李雪松：2011年市场进入调整期，市场上出现的古代书画的作品数量尤其是精品是远远少于10年和11年的，前两年市场好，委托方有变现的欲望，所以好的东西出来的多。今年的拍卖市场上，除了我们刚才提到的几件作品，真正精品非常少，当然市场总是起伏变化，2008年，市场真是达到冰冷的程度，有好的作品也卖不出去，甚至大面积流拍，2009年春季市场爆发，从一个没有人参与或者很少人参与的市场变成大家非常踊跃参与的热点，这种变化有时候是突如其来的，我们不能确定今年秋拍或者明年春拍一定会有，但我相信古代艺术品仍然还有很大的成长空间。

　　雅昌艺术网：古代书画的收藏门槛相对较高，收藏人群的受教育程度和年龄都偏高，目前古代书画有接盘的第二代收藏家吗?

　　李雪松：其实第一波的藏家还没有买够，像刘益谦那样的藏家太少了。经常听到客人会说书画涨的太快，都还没买够，实际上还没有到第一波藏家出局的状况，收藏是可以玩到老的游戏。没有人退出，不断有新人进入，当然本身的市场容量和门槛问题注定古代书画的客户群增长速度不会像近现代和当代水墨那么迅速，但它的稳定性是独一无二的，即使市场发生变化，这些买家也绝不会离场，仍然会在合适的价位买心仪的作品。

　　雅昌艺术网：总是听到这样一种说法“行家越来越没有机会”，市场出现这样的情况，是好现象还是坏现象呢?

　　李雪松：总体来讲是一个好的现象，原来一场拍卖会一个买家可以买十件八件，甚至买更多，但现在的客人可能更愿意只买两件或者三件，但是买的是他真正想要的东西，就是求质不求量。不同的收藏家可以选择不同的标的进行购买，现在的买家都很理智，把自己选择的范围限定在十件、二十件之内进行投标，买家也逐渐变得成熟。

　　雅昌艺术网：古代书画讲究《石渠宝笈》著录，而乾隆是始终绕不开的话题，这次保利秋拍也有一个重要的专题“乾隆皇帝的文化大业”，是出于怎样的考虑?

　　李雪松：09年秋拍，保利开始借助尤伦斯专场拿到古代最好的作品，以及全世界范围内最好的拍卖公司之一的位置，这些作品除了极个别的，如曾巩《局事帖》，是一个纯文人的信札，其它创纪录的作品几乎都是《石渠宝笈》著录，可见乾隆收藏的水准、品味和质量依然是市场上热捧的对象。分析乾隆这个人，他是中国历代帝王中最长寿的，故宫收藏的乾隆的亲笔书画达到两千件以上，可见他本身就是一个收藏上集大成，个人艺术水准也集大成的任务，是中国历史上一个独特的现象，这种现象又是帝王文化和传统文人书画的结合，所以非常具有研究和探讨的价值。这次推出“文化大业”是想作为长期的品牌，对乾隆的认识也是逐步完善和深入的过程。这次我们遴选了九件作品，其中两件是乾隆自己的书画作品，其它的或带宫廷收藏章，或有他的艺题，或者反映宫廷活动，都是以这个为主集合在一起的专场，通过一场、两场，甚至更多次持续的专题让大家对乾隆有个更全面的认识，而不单出一位他只是一个富庶时期娇奢的皇帝而已。

　　雅昌艺术网：帝王书法也是市场上一个热门收藏，对于乾隆自己的书法作品而言，目前处于什么样的市场阶段?

　　李雪松：《石渠宝笈》著录的作品大概从95、96年开始受到藏家的重视，其价格一路攀升，2011年达到高峰。最精彩的作品藏家们已经不舍得再拿出来，顶级的收藏家开始筹建自己的博物馆，所以市场上高端的《石渠宝笈》作品很难买到，钱维城、董邦达的作品反而成为市场主流，这部分的作品是单独的，没有《石渠宝笈》著录，并非“臣”字款的钱维城和董邦达的作品价位并不是很高，是宫廷收藏对他们的市场价值有大幅度的加分，所以《石渠宝笈》的作品一定会维持相当高的价位，但是作为这些成功画家，他们的价位想突破真正的绘画大师的价格，可能还有很大的困难，所以目前来讲从10年、11年以后，市场上没有更精彩的作品出来，《石渠宝笈》表现的是停留的状态，如果有真正精彩的作品，在宋元明清的美术史上更重要的画家的作品出来价位一定还会非常之高。

　　雅昌艺术网：这次除了刚才您讲的马远的两张作品，还有其它精彩的作品吗?

　　李雪松：古代书画部分，还有两件乾隆的书画作品，一件是乾隆《御临唐寅文徵明书画合璧》，这件作品首次在市场出现，也是《石渠宝笈》著录，是他早期的作品。另外一件是曾经在拍卖出现过的御笔《金莲花图轴》，画在宋代的藏经纸上，我个人认为这件代表乾隆最高水平的亲笔绘画。此外还有一件首次面市的清宫旧藏，沈周《仿梅道人山水树石册》，沈周是明代非常重要的承上启下的画家，既发展了元代的文人绘画，而且对于后世几百年，唐寅、清初四王等都多多少少受到他的影响，这幅册页是巨富十开册页，原本是清宫收藏，有乾隆御览至宝，，这件没有编到《石渠宝笈》的书里，我想有可能在编书之前就被赏赐出来或者是其他的缘故，之后归了他的皇族载字辈的一位王爷手里，再之后是到了清代的一个大臣陈魁林手中，在陈魁林的《宝月楼书画集》中有著录，现任的藏家是海外的收藏家，在他家里也存放了近百年的时间。

　　雅昌艺术网：好，谢谢雪松老师。