【对话春拍】张东晔: 坚持保真 美术馆与拍卖共营
2014-07-17 07:59:59 郭永涛
雅昌艺术网:因为这次是我们第一次采访上和拍卖,我们也很高兴您能来接受这个采访,首先既然是今年春拍,所以还是先就今年春拍聊起,我想知道就2014年春拍,因为也是您的从去年开始成立,也是应该是说比较新的这么一次拍卖,你有做哪些准备工作呢?
嘉宾:今年2014年的春拍,我们公司做了很多的工作,因为从作品的征集到鉴定,到把关、验收到上拍我们做了很多工作,首先说这个征集我们基本上是在全国的大江南北跑遍了每一个城市,找到了很多藏家,找到了很多知名的鉴赏人,鉴定人或者是收藏家,帮助我们一起征集了大概有900件品,我们这次上拍一共是上了430件,也就是说有一半以上的作品是被我们去掉了,下来了,我们没有上,为什么没有上呢?就是我们公司秉承了一个理念,用真钱买真画,用真钱买珍品,珍品是珍贵的珍,我们希望让所有的藏家在我们这家公司,我们是一家新型的公司,在我们公司能够买到称心如意的,值得收藏的艺术品,所以在作品质量把关上,我认为我们公司是全国目前把关把得最严,最好的公司。
我举几个例子说明一下这个情况,比如说我们的李可染专场,我们是跟李可染画院,跟李耕先生,跟画院相关的专家包括邹佩珠先生我们都是有合作的协议,合作的模式,让他们来统一给我们把关,他们画院认为对的东西,我们就上拍了,认为部队的,我们就没上,我们一共是征集了33张李可染,但是这次我们就上了15张,不对的东西我们都没上。
比如说李苦禅先生的作品,大家都知道李苦禅先生是大师,中国花鸟写意画的大师,我们是征了35件,当时李彦先生给我们出证书就是他个人的意见说这些东西可以,是给我们出了24件,但是我们就上了16件,有8件作品我们是没上的。也就是说我们拿回这些作品来,李可染画院鉴定完也好,李彦先生鉴定完以后,我们回来还会研究,我们本来送去看以前就研究了一遍,有一些东西我们就不拿去看了,拿回来我们还研究,我们自己的专家团队包括我个人,我们自己在看,这个东西好我们就上了,我们认为有争议的,李彦先生看了可能是对的,但是可能有些藏家不认,也可能我们自己不认,有争议的东西我们统统不上,我们对作品质量把关没有人比我们好。
比如说当代,所有的艺术家包括田黎明先生、史国良先生、刘大为先生,每个人都拿去看,拿去鉴定,出证书,签字。然后我们会配我们馆里的证书,有我本人的签字,有我们的证书一起来销售。比如这场图录上是上了八件刘大为,但是最后因为当时找刘主席不太好找,好不容易找到他了,他一鉴定说有五张不对,我们五张就出了,我们都已经出书了,都已经出到书上去了,雅昌网上都有,现在我们都消掉了,书上我们也撤拍了,我们宁肯把这个损失降到最低,我们已经损失了,因为出书是有成本的,但是我们就是不希望把这些刘老师或者是田老师或者是哪个老师不认的作品销售到市场上去。
雅昌艺术网:我想在了解一下,因为画作是从委托方手里征集出来的,会不会给委托方那边不好交待呢?因为他觉得我们已经是达成一个共识了,已经送上了上和拍卖,结果又被退了回去。
嘉宾:肯定不好交代,但是这个委屈我们得慢慢做,这个工作我们得慢慢做,我们要打造我们的理念,我们要树立我们上和的形象、品牌,因为我们整个公司所有的员工,包括我个人,因为我们最早是做书画生意出身的,就是只想卖真画,假画在我们上和拍卖是不存在的,除非这件作品近现代有些有争议,这个你是解决不了的,真的解决不了,没办法,但是这些作品,除非我们看不出来,没有办法,或者我们的专家团队看不出来,因为有些人你比如说我有启功,有出版四次甚至出版七次的启功,从启先生八十年代末在世他就出版,还有人说假,你这个东西很正常,所以说就是近现代这一块我们就保证不了这个。
雅昌艺术网:我想再了解一下,因为上和是从去年开始成立的,今天其实北京的艺术市场而言,拍卖也是零零总总的一堆,作为一家新兴的拍卖行,您觉得您比较独特的优势或者立足之处在于哪里呢?
嘉宾:真画。
雅昌艺术网:还是刚刚强调的保真的问题。
嘉宾:就是保真的问题,因为中国尤其是北京有几百家拍卖公司,现在能够拍到前列的有几十家拍卖公司,就这么一块蛋糕,就这么一个市场,就这么一个份额,如果你想在这几百家拍卖公司里有自己独特的品牌形象,有独特的经营理念,你想杀出一条血路,想在这个拍卖行业立足除了真画没有别的。
雅昌艺术网:我想了解一下从去年首拍一直在推行保真的政策了吗?
嘉宾:去年的首拍我们也是这么做的,只是我们原来宣传力度不够,大家可能对我们上和拍卖的经营理念和我们的工作方式不太了解。
雅昌艺术网:我想了解一下去年首次试拍了保真的概念之后市场反映如何呢?
嘉宾:效果非常好,从社会的影响面来说,今年比如我们现在都有微信,今年我们在微信圈里转发我们拍卖的相关信息的时候,很多朋友在帮我们转发的时候,包括吕立新先生,这些您都很熟悉,他也很熟悉,吕老师在上边给我们加的,这是一家卖真画的公司,很多人都在这么转,上和是一个卖真画的公司,大家都在转这句话,就会把我们的相关信息在朋友圈里,在微信圈里都会相互转发,所以我们得到了很多业内人士的认可,比如说刘大为老师的夫人高阿姨就说张老师你们能做到今天太不容易了,你们要坚持,所以说包括田黎明老师,包括袁武老师他们老来我这儿,包括启先生的侄子张敬怀先生他自己都出去跟我们宣传,说来了一个山东小伙子我也不认识他,但是他拿来的画都是真的,拿来的启先生的字都是真的,没有一两张假的,看了拍卖现场我也去看了,他给他的朋友介绍,是他的朋友来跟我说,张先生说了您那儿卖的都是真画,启先生的画都挺好,我们就需要这种口口相传的口碑,我们上和也一直会一如既往地永远地这么坚持下去,这是我们的理念,我们要求量不大,我们每场就四五百件作品。
雅昌艺术网:您自己就是画商出身是吗?
嘉宾:对。
雅昌艺术网:您是什么时候开始从事拍卖的,还是说去年上和才开始?
嘉宾:从事拍卖我有点儿早了,07年我在中博拍卖工作过,11年、12年我在荣海拍卖干过总经理,我11年给他组织了六场拍卖。
雅昌艺术网:也是经历了几家拍卖行,最终是成立了自己的拍卖行。所以您是坚信只要是货真就一定有好的回馈。
嘉宾:首先是货真,然后价钱还得便宜,价钱得合理,才会让这些藏家藏友们大胆地出手,大胆地来评价你这个公司,大胆地来你这个公司买他认为值得买的艺术品。
雅昌艺术网:明白,我刚刚在楼下看预展的时候也注意到我们拍卖除了是经营拍卖之外也有一个美术馆,好奇一下这个美术馆也是和上和拍卖一并成立的,还是有先后之别呢?
嘉宾:先有了上和拍卖,再成立了美术馆。美术馆是上和拍卖的一个分公司,是一个分部。
雅昌艺术网:当时为什么想起来在拍卖已经成立之后又需要一个美术馆呢?
嘉宾:因为现在有很多地方是要有一些,我们这个美术馆功能一是做一些学术的展览,学术的宣传,因为现在中青年的艺术家包括老一辈的艺术家需要一些这种公益性的也好、商业性的也好的一些宣传,这些展览,这些活动。而且平时没有展览的时候也作为上和拍卖公司自己的一个展厅,也做一些日常的销售,展销,像其他公司的一些私人洽购,我们公司在这一块业务上开展得比其他的业务要开展得多。
雅昌艺术网:私洽在贵公司还是比较不错的一块进项?
嘉宾:对,私洽在我们公司是占份额比较大的。
雅昌艺术网:也是征集来的作品?
嘉宾:有征集来的作品,有自己收藏的作品,因为我们自己也收藏了很多很多作品。
雅昌艺术网:私洽的模式就是平时在美术馆中展出,如果有人有意向就进行洽购。会有一个时限吗?好比说每两个月举办一次这样的展览,有像拍卖一样春秋拍的节奏吗?
嘉宾:没有。
雅昌艺术网:就是比较临时性。
嘉宾:我们拍卖是有春秋拍,展览计划今年是8月27号有贾又福先生的师生展,元旦前后有一个薛永年先生的展览,大概在11月份会有一个任继民先生的展览,9月份我们会有一个李可染先生的师生展。
雅昌艺术网:您觉得美术馆与拍卖并行结合的经营方式您是觉得它的优势或者说是给您自身带来的好处主要体现在哪儿?
嘉宾:因为你作为一家拍卖公司,如果你没有一个自己的作品的展示,一个宣传,你平时除了春秋拍就没事干了,这样你有一个美术馆就会让大家不停地关注你,你经常搞活动,大概一两个月就要搞一个活动,然后包括私洽,中间插上展览,这一年到头你就不停地有事做,大家对你的关注度也不一样,所以我们美术馆主要功能还是做一些公益性、学术性的推广和宣传,私洽纯粹是业务方面的事情,然后就是春秋拍。
雅昌艺术网:经营美术馆和经营拍卖是两班人马在做吗?还是一班人马?
嘉宾:是有交叉,不完全是一班人马,也不完全是两班人马,因为中间有几个人是两头,只管两头,还有几个人是两头都管。比如说库房,我们的库管是一起的。
雅昌艺术网:针对今年春拍我想了解一下,因为我刚刚有跟刘经理聊到过,当代书画保真并且承诺是在一定期限内予以退还,我想了解一下达到什么样的标准,好比我对,因为我也随便可以说我对这幅画有质疑,什么样的瓶颈可以让您觉得这幅画可以达到退还的要求呢?
嘉宾:现在我们的准备工作没有人比我们做得细,我们基本上90%以上的当代艺术家,我们都已经找过他了,比如说刘大为、田黎明等等这些艺术家我们都找过了,我们签了都有证书,你把这件作品买走再说它是假的,那是不可能的,你有质疑是不可能的,因为我们跟这些老师都有很深的联系,因为我一直从事书画经营行业很多年了,当代这些艺术家只有极个别的,像范曾先生、黄永玉先生我不太好找,南方的王子武先生,其他的先生家门我都知道,电话我也都有,您说提出质疑,您得到我很充足的证据,比如说田黎明先生说这个不对,那不可能,因为我都找他签过证书了,我都有合影,我都有证书,你得让田老师给我来个电话或者有一个书面的东西告诉我这个东西怎么怎么,原来我看错了,那不可能的,因为这个工作我都已经做完了,但是有一种可能,像王西京、刘文西先生很远,我没去,如果有你买走了,王西京先生给我来一个书面的函或者是给我打一个电话,他也认识我,他说张老师你这个东西确实不对,我也没给你看,人家买了,我就无条件地二十天之内马上给人退货。
雅昌艺术网:我有一个好奇的地方就是您跟委托方当时有达成这种协议吗?如果这幅画产生质疑也是会退还回去的,还是说这其中的损失要拍卖行自己承担?
嘉宾:最早跟委托方是没有这种协议的,但是后来经过我们的思路的转变,我们跟当代部分的委托方是有这个协议的,如果您觉得您的作品没有问题就大胆地在我这儿拍,我一定会拍得很好,如果您觉得您的作品有问题,您就别给我,我也不拍,您就是上了拍我也会给您撤了,我宁肯把这个委托方得罪了,我也不会把我的朋友、藏家得罪了。
雅昌艺术网:我想再了解一下因为刚刚看预展,我也看到这个专场其实分得非常得细,不光是近现代、当代,近现代当代里边又单独拎出来了八位名家,各做专场,专场分得如此之细致是有什么用意吗?
嘉宾:因为很难去集中这么多每一个人的作品,比如说李可染,中国从93年有拍卖公司以来,没有哪家公司做过李可染的专场,这样就会吸引,因为每个人的审美取向是不一样的,有些人喜欢齐白石,有些人喜欢张大千,有些人喜欢李可染,我们可能这些李可染就是专卖给那些喜欢李可染的人准备的。有的人喜欢启功,如果你想找好的启功,你想买好的启功你就直接来我这儿买就好了。
雅昌艺术网:我想了解一下这八位名家的专场是固定的还是根据征集的情况而言我们要做哪几个名家的单场?
嘉宾:其中有六位专家肯定是固定的。李可染、启功、李苦禅、王雪涛、黄胄、周思聪。每一场地我国都会做。
雅昌艺术网:我今天的问题就到这儿了。
雅昌艺术网:您有没有什么您想说还没有提到的,可以再补充一下。
嘉宾:没有什么,我想说的最多的就是我们公司的理念,我们已经说了很多了。
雅昌艺术网:雅昌的网友大家好,欢迎收看本期的对话春拍,我们今天很高兴来到了亚洲大酒店北京上和春拍预展的现场,我们也很高兴地邀请到了北京上和的董事长张东晔先生来跟我们谈一谈北京上和的拍卖理念。
雅昌艺术网:张先生您好!既然这次是我们来谈到2014年春拍,所以首先我想跟您聊一聊,2014年春拍北京上和具体做了什么样的准备工作呢?
雅昌艺术网:谢谢张先生与我们分享上和拍卖的经营理念,我们也谢谢大家收看本期的对话春拍。谢谢!
(责任编辑:郭永涛)
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