库艺术=KU：近年来，似乎关于“水墨”“传统”等话题的讨论越来越多，而另一方面，直接与现实发生关系、在现实面前具有犀利立场的艺术家，却感觉越来越少见了，能看到的很多作品，似乎也少了一种扑面而来的锐气。

　　王春辰=W：其实，关注现实，具有一定批判性的艺术，还是有很多艺术家在做的，只是他们大多还没能浮到水面上：在我们今天的中国，你会发现，那些处于社会最底层，甚至可以说还处于挣扎状态的一批艺术家们，其作品中所体现出的现实性和批判性还是非常强烈的。

　　比方说，如果你去到黑桥、草场地、宋庄等青年艺术家的聚集地，你会发现大量这样的人，他们的作品可能并不精致，艺术手法也可能并不完善，但他们却很愿意表达自己对于现实的感受，因为那是他们切身所处的状态

　　我想在未来，他们中的某些人，应该会产生出一些很有力度的作品，只是在目前，他们还需要被给予一定的支持，不然他们也会中途退场，这可能是最可惜、也是最遗憾的事情，因为艺术，需要坚持。

　　KU：我也与这些艺术家有过一些接触，发现他们的作品，从面貌到形式，与早期的当代艺术相比，也发生了很大的变化，这是否也说明，在当下，艺术与现实的关系也发生了很大的变化，甚至可以说，与过去完全不同了?

　　W：在本质上还是相同的，那就是都在跟世界有着直接的对应关系。你所谓的“变化”，只不过是现在，艺术家们不再需要，或者说局限于把现实去做直观的还原，或者 说将现实中的题材简单地搬到画面中来，而更多的，是开始将他们对于社会整体的体会和认识，通过在创作中的观念、行为，甚至于过程，把它表现出来，甚至可能 现在的一个创作方案，其最后所呈现出的，并不是我们传统观念中一个作品的概念，而它与现实之间的对应关系，则是在它具体被实施的过程中，体现出来的。

　　所以，我们现在就应当要把观念扭转过来，不要再简单地以绘画、题材等形式，来界定所谓的现实主义，而是应该认识到另一种现实主义的方式，那就是各种媒介都在 诉说着现实，当我们的眼界这样打开了，不再将艺术的理解或者说是边界划定得狭隘后，我们就会发现，在现在，对于现实有所表现的艺术作品还是有很多的。

　　KU：我们今天所面对的可以说是一个“碎片化”状态的现实，是否也会影响到当下的艺术家们，对于现实的把握?

　　W：我们当然可以把现在的时代特征描述成所谓的“碎片化”“景观化”或者是“信息化”等等，但是，即便是时代特征发生了这样的变化，我们的社会的根本结构却没 有变，社会的性质也没有变：它还是一个人群的社会，还是一个人们相互交往的社会，也就是说它还是一个以人的存在为根本的社会，所以，人的价值、人的诉求、 人的情感、人的需要，以及人的消费等等，也便是不可能被忽视的了。

　　当然，社会的这种变化，也确实会影响到人们对于社会或者说现实的把握，因为我们现在所能够接受到的东西真的是太多了，过去人们的视觉经历，可能只局限于自己 的活动范围之中，而今天不一样了，现代的交通、通讯、网络，给我们塑造了一个完全不一样的视觉化世界，我们所了解到的信息，可能有大部分，都是我们所没有 亲身经历过的，而这也确实容易让人感到茫然。

　　但是从另一方个面来讲，“碎片化”也不失为是我们观察社会的一个视角，只不过，这就要求我们能够对自己所面对的信息，有一个充分的分析和把握，基于我们的研究、创作，来选择和取舍，所以说，我们也不要担心社会的“碎片化”，而更应当重视的，是一个艺术家能否保持自己独立的思维方式，以及对于现实持久的关注和 清醒的认识，这才是根本。