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李媚对话黎朗(一):再也回不去的那个年代

2014-08-29 11:22:45 李媚

  和黎朗在1996年就认识了,却很少交流。记忆中大概只有一、两次。印象最深的一次是在他去美国领“琼斯母亲奖”回到北京,那时候我们住在光熙门30多平米的租房里,旁边是北京著名的水煮鱼,空气里每天充满油腻腻的麻辣味儿。黎朗是四川人,我们正好请他吃水煮鱼。黎朗送给了我一本书,送给我先生一瓶香水。那时候黎朗不善言词,基本是我们问他答。聊天内容大多是他在美国的见闻。

  这次与黎朗的访谈是5月23号他来北京参加雅昌艺术中国颁奖典礼的时候。在北京首都机场希尔顿酒店这次黎朗获了提名奖。

凉山彝族

凉山彝族

  再也回不去的那个年代

  李媚:我其实是不了解你的。虽然我们认识很早。

  黎朗:是不了解。主要是我们生活在不同的城市,很少见面,但是我们96年就认识了,快二十年了。

  李媚:一开始看你的照片就很喜欢,我马上推荐给阮义忠的《摄影家》,因为那个时候我们杂志已经在做《焦点》,《现代摄影》杂志没有了,那个时候看的不是《凉山彝族》,是成都的孩子们。之前你还拍过什么呢?

  黎朗:没有拍过什么,就是些关于儿童和风景的照片而已。

  李媚:第一次就是发表在阮义忠《摄影家》杂志的照片吗?

  黎朗:这是第一次我的作品发表出来。

  李媚:一开始你就很明确地知道自己的拍摄是出于什么,就想这个问题?

  黎朗:我清楚地知道不会去拍摄什么,但是我不太清楚我要去拍什么。在我生活的九十年代大的摄影环境就是风光摄影和民俗摄影。而且当时资讯也不像现在发达,我在内地也很难知道外面的摄影动向,但是我知道这两种摄影不是我需要的,坚决地拒绝。

  李媚:第一次看你的照片,就感觉你图像里有一种与众不同的灵性,在孩子们玩闹的背后,有一种对抗性的东西,这是当时最吸引我的。后来才知道你不是学艺术的,这令我很是惊讶。

凉山彝族

《凉山彝族》

  黎朗:在这个阶段,学不学艺术真的无所谓,我是凭着一种直觉,一种我对图像的敏感来拍摄。

  李媚:现在还记得当时看你成都那组儿童照片的感觉,真的对我触动还是蛮大的,有一些兴奋。毕竟我当了那么多年的编辑,看过很多的照片。好的照片就像灵光闪现的刺点。

  黎朗:那些照片在当时我就觉得地非常不错,在当时那样的环境中很少有人以这样的方式来审视我们周围的世界。

  李媚:我看你照片的时候你不在场我都不记得。我清楚地记得的就是照片,因为那些照片让我看到了一种很不一样的东西,就是说我突然之间觉得你的那些照片和个人之间的关系很密切,你的那些角度,你看待事物的那种方式都很独特,那时候没有人这样拍儿童的。照片里的儿童都是很美好、很顽皮、很活泼的,但是我看你的照片的时候我觉得里边有一种非常的不安。

  黎朗:不安?对!我一直有这样的感觉存在。实际上和当时自己的处境有关系,在工作和生活都是很飘荡,真是一种不安,这种不安真像是贯穿整个一生的东西,永远是那种明天不知道到要干嘛,随时都有一种紧迫感,所以活得很紧张。那种不安随时提醒着你,包括到现在都是这样,都是这种局促,这种不安在里面。

  李媚:你不应该是这样,你年轻啊!你这种不安,关于生活的焦虑在我们这代人身上很合理,但是,似乎你是不应该的,你们这代人身上很少这样的。

  黎朗:可能这和自己的性格是有关系的,每个人不一样,真正的这种不安是一直贯穿着我。

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凉山彝族

《凉山彝族》

  李媚:但是看你的《凉山彝族》没有那种不安。

  黎朗:正是有那种不安,所以我特别想得到一种宁静的影像,来舒缓紧张的心情。

  李媚:你的《凉山彝族》应该说很优美,很诗意,这似乎是大家共同的评价。

  黎朗:优美和诗意只是一个方面,另一个方面是我看到了在这片土地上人和土地之间、人和人之间不太紧张的关系。

  李媚:你在那个地方突然看到在你的经验里完全没有另一种生活,我能想象那种生活对于一个有生存焦虑的人是何等的有吸引力。

  黎朗:理想。我需要通过照片建立起我对人和土地关系的认识,因为他们那种美好,积极向上的东西是我在现实中没法找到和看到的东西,非常质朴。

凉山彝族

《凉山彝族》

  李媚:《凉山彝族》的拍摄经历对于你来讲算是一个特例吧?因为今后也很难找到那样的场景,即使重返那样的场景你的感受也不一样。

  黎朗:肯定不一样,随着时间的变化,对摄影的认识的变化,都不可能再回到那个时代。而这个时代的变化对当地产生了巨大的影响。

  李媚:做新闻经常搞得鸡飞狗跳的,我们曾经做过《焦点》杂志,虽然那仅仅是新闻月刊,但是我知道这是一种什么样的状态,每天像打鸡血一样,早上一到办公室就开始把所有的头条全部翻一遍。从那个时候开始我就落下一个毛病,阅读匆忙。那种状态需要信息量,所以经常是看标题,看导语,读东西特别匆忙,直到现在落下的病根都还没有完全治愈,太惨了。办一个杂志,最后失败告终,搞出自己一身的毛病,代价太大了。你还好,你的心境还没有被这个城市和工作破坏。

凉山彝族

《凉山彝族》

  黎朗:所以我每天都在思考,有时间思考。

  李媚:现在为什么决定要回成都呢?

  黎朗:主要是家庭的原因吧,回成都应该是更好的选择。

  李媚:双年展的时候告诉我说你要离开广州。我顿时觉得好像一口气落了地一样,心一下就放下来了。我觉你早就应该回去了。我对自己的这种感觉感到很奇怪,其实这些年我们之间没有什么联系,关系也并不亲密,但是,我一直在内心就为你在广州生活感到焦虑。所以你说你要离开广州,我真是一块石头了落地的感觉。

(责任编辑:佟雯)

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