雅昌艺术网：其实还有一个问题，这次也是借着真老师跟雅昌鉴证备案的一个合作，我们想请你来谈一谈现在在市场上也有很多的假画或者是复制品，特别是写实的油画，现在的仿真复制品的技术越来越高超，颜料的纹理或者说仿真度会非常高了，您怎么去看待跟雅昌的这样一个合作?

　　张利：这应该是去年他们来跟我谈要搞鉴证备案，当时我就觉得这真是一个挺好的一个事，因为我们这些画家很多人都遇到仿你的，假的什么，每年的拍卖之前包括在一些什么时候都会有人来找我帮助给鉴定，雅昌这一弄，我觉得相当于是比较规范地来做，比较规范，我看很那个什么，做得很严格、很规范，这个是对藏家、对画家都是一个非常好的，当时我就很那个什么，我就跟雅昌签了，因为我们这些人其实挺苦于老是有假画在那儿，签上我的名字，甚至拍卖业出现过，最后跟拍卖公司交涉，他们居然说出来画家的画画家说了不能算，画家说了真伪，当时觉得不算，当时我觉得没话可说了。

　　雅昌艺术网：那个时候大概是几几年?

　　张利：前林三年，不止我一个人遇到这种情况，其他有一些画家也是出现这种情况，就那么跟你说，画家你的画真假、真伪，画家说了不算，我都觉得最后让我写书面的什么我也写了，都发过去，最后还是不能那个什么，画都要上拍了，我说假的都跟你说了好几次了，有的已经拍完了我才知道也没有办法，在全国各地好多地方都有，有一些当然你一看就知道是临了你的画拿到画店去卖的，那个没有办法了，当然有的也还真签上你的名，也有那样的，我带学生在丽江写生，在丽江有些地也看到了，在西安，我的朋友到越南的河内，到泰国的曼谷都看到有，他们回来跟我说你那个画已经卖到河内去了，到曼谷了，我说那都是临摹拿去那个什么的，你有没有办法，有一些真是临了你的画签上你的名，拍卖，在拍卖的图录上都用了我的简历，实际上已经是严重的什么了，但是说拍卖公司不管，我们说实在的，有一些挺大的拍卖公司也这样，弄得我们挺无奈的，所以现在雅昌做这个只要真是非常认真、非常规范、非常严格，对画家也负责任，对藏家，尤其是对藏家，因为我遇到很多藏家也是里找我给看鉴定画，今天我其实说实在，我都挺那个什么了，人家这么远跑过来，专门给鉴定一下，这种真正的藏家真是喜欢你的画，收藏以后现在看着现在这个市场比较混乱，可能会有一些顾虑和担心，看到雅昌那儿又搞这个，因为雅昌网肯定能很快知道信息，通过这个渠道来找到画家给鉴定，真是挺好的。

　　雅昌艺术网：借着这个机会，您刚刚谈到了也是对藏家的负责，我们也想通过这样的机会在视频上跟更多喜欢您的朋友、藏友，是不是可以简单地说一说您的作品有哪些东西是您比较有你的小窍门的一些地方或者说从一个画面怎么来看出这是您的真作品，有您的无法复制的一些特点在里面。

　　张利：这个就是在一些，其实我的画有一些画从画起稿，铺第一遍的颜色到画的过程中一直到最后完成，每一步在我的画里都一遍一遍能看到，就是说这张画我还能看到我这张画最原始的一些笔触什么的，起稿时候一些笔触，而且那些笔触说实在的我个人没有办法复制。那些笔触，那些用笔，运笔和一些画的笔触的塑造的东西，只有那一下在复制都不是那种感觉，这个原来我有时候都试着那个什么一下都不行，因为一个人画一张画，为什么我刚才说写实的绘画要强调一种感觉，有的时候在你画这张画的时候那一刹那出来的那种感觉永远没有办法复制，别人也临不出来，连自己都复制不出来，别人临你的画，说得那什么点儿，有一些东西你自己都不知道这笔是怎么出来的，是一种靠当时的非常下意识的感觉，完了就是一气呵成，好多笔触，所以这种东西没有办法复制，在你的画面里又保留了一些这种东西，这种东西一看应该是这个画家的，别人复制不出来。还有一些是在一遍和一遍之间的一些层次上一些保留的东西，比如说透明的罩染，为什么印刷品看不出来，但是说原作可以看出来，原作就是新罩染的，上面罩染的那些透明的效果，在原作里一看就看出来了，而有一些人复制也好，临摹也好出不来那种感觉。

　　雅昌艺术网：可不可以理解为您的画面是比较透气的，一遍又一遍不会盖得特别死。

　　张利：这是一个，再是个有很多绘画性的东西，绘画性的东西像国画写意的那种，这一笔下去以后就不再动了，再一动就不是那种感觉了，这一笔保留住了，在你的画里面体现出这一笔我自己我当时怎么画的这几笔，怎么弄出来的，我自己出不来了。

　　雅昌艺术网：相对来说比较专业一些，如果是喜欢您的作品的一些朋友跟网友拿到手头上有一些您的作品，除了在区别是不是复制品之外，有什么办法比较简单的可以区别可能是您的真画或者说这是仿你的，这是假的。比较简单地概括一下。

　　张利：你要是说特别业余，不是说业余，就是外行，不是搞这个专业的，有的时候其实挺难判断的，当然像我们那种造型是一块，所谓造型就是对人的形的把控，那种塑造，这个是有一个造型能力的一看就知道，再一个就是画中间的用笔，在中国画里这个画家的用笔，那个画家用笔是有区别的，为什么成为大师，就是用笔环节非常好的，非常独特或者说非常有功底的。因为我的画里面反正你们一般要是内行看，有写的东西还是比较多的，我说的借用的是中国画写的东西，刚才我强调的有几笔塑造，这种塑造是一种写的，不是一种描的或者是反复重复的，就几笔给塑造上去了，不去管它了，就要这种笔的感觉，塑造的这种感觉，这实际上就是咱们讲的写的东西，这种如果要是稍那儿什么一点一看就能感觉到是这个画家的特点。反正我的画，要是同行一般地看都觉得里有绘画写的感觉，比较注重绘画性的东西。这种东西比较难复制和模仿。

　　雅昌艺术网：谢谢张老师接受我们的采访，谢谢!