舒可文

　　导言：9月28日，谭国斌当代艺术博物馆新馆的开馆展“湘江北上——谭国斌与当代艺术收藏展”邀请了《三联生活周刊》副主编舒可文担任策展人。作为一为对当代艺术持续关注的人，通过对她专访，了解这次展览的策展方式及谭国斌当代艺术博物馆新馆成立的感受。

　　雅昌艺术网：这次是谭国斌当代艺术博物馆新馆开馆展，以其个人收藏为主，在展品挑选上您是如何考量的?

　　舒可文：说不上是我挑的，主要还是谭国斌挑的。

　　雅昌艺术网：您是以怎样的陈列顺序展现这些作品的?

　　舒可文：怎么安排陈列顺序?这个顺序没有什么特殊的，这个顺序不是我要故意设计出一种什么顺序，也不是按照我的理解。因为是谭国斌的收藏展，我想尽量能够呈现收藏家本身在收藏的时候，他自己的愿望，把他自己的认同呈现出来，可能这是我要做的。

　　雅昌艺术网：是否有对中国当代艺术史的一个梳理在里边。

　　舒可文：没有，至少我没有。我基本上是按照谭国斌的理解线索去呈现的，包括谭国斌收藏这些作品的情感、文化、过程。因为他最开始收藏涉及当代文化的油画、雕塑的时候，最开始的认识是跟他同龄的六十年代初，甚至五十年代末这样一批艺术家，在接触他们的作品当中获得了一种文化、社会心理上的强烈的认同感，其实就是这种文化认同让他开始严肃、认真地对待这些作品，他的收藏也是从这个渠道进入的。只不过进入了这个渠道之后，他对这些艺术家的工作了解得越多，对他们的思考线索，了解得越多，他自己对当代艺术的认识的幅度也越来越宽，所以从他大量地收藏和他基本上同龄的艺术家的作品开始，进入之后，到了某一个阶段，其实也是慢慢地从他们的工作当中获得了对整个当代艺术面貌的一步步的理解，所以他的收藏幅度也开始加宽，比如他从07、08年之后，就开始注意到了七十年代末、八十年代初像星星画会、马德升、李爽这批人的作品，慢慢也进入到他关注和收藏的范围。 同时因为他对当代艺术文化上的认同，所以他也是花费了很大的力气来做艺术长沙，而艺术长沙让他注意到了比较活跃的一种艺术生态，不仅仅是他认可的作品，还有他所不了解的艺术生态的变动，这种关注本身就带进了一些年轻艺术家的作品，我就尽量把这种感觉给呈现出来，这是他的一个收藏的过程，我们尽量把他收藏的文化心理的线索给呈现出来。 我们说起来好像时间是这么清晰的，实际上这里头涉及的很多艺术家的工作延续了二十多年，在时间上不是一条线的1978、79、80这样顺下来，因为中间涉及到艺术家工作的延续性，稍微有一些局部的调整，这种调整尽量能让每一个区域跟一种大体的社会气息文化相吻合。因为谭国斌收藏这些作品从一种社会文化心理获得的认同，我们也从社会文化背景下让他有一个基本的吻合的气氛就行了。

　　雅昌艺术网：对一位艺术家，谭馆收藏其不止一件的作品，如何从中挑选出合适本次展览的呢?

　　舒可文：从谭国斌的角度，当然这里头有他比较喜欢的作品，还有一些是他从阅读当代艺术的线索当中，他认为很重要的作品，基本上是这么两个线索。一个是在当代艺术三十年历程当中，确实突出的作品、突出的人;另一个是他个人，所谓喜欢就是认同感更强的，因为毕竟不是一个主题展，而是一个私人收藏家的收藏展，我觉得要表达出除了作品是我们呈现的主要的东西，同时收藏家本人他参与到挑选作品过程当中其实也是对这些作品的一次再认可，一种他个人角度的一个再认可。

　　雅昌艺术网：您看过他的藏品之后，在当代艺术板块，您觉得谭馆的个人收藏有某些偏好吗?

　　舒可文：他现在不太强调这种偏好，但是显然从前期进入收藏的前半，他肯定是比较认同和他的社会生活相呼应的那种作品。 每个收藏家都有自己的偏好，有偏好恰恰是收藏家的好处，才显示出从他的角度对这些作品的一个诠释，这个也是非常重要的。如果没有偏好的私人收藏家的存在，对社会进程的叙述或者说艺术发展进程的叙述未免太单一了。

　　雅昌艺术网：在您看来，谭国斌当代艺术博物馆的新馆跟之前在解放西路的旧馆会是一个怎样的关系?

　　舒可文：很顺利成长的关系。

　　雅昌艺术网：这里会更加像一个美术馆、博物馆的格局。

　　舒可文：关键是它的生机在那儿，这个美术馆和它的老馆的生机是同一的，所以在我看来并不会因为场馆的变化而改变博物馆的性质。

　　雅昌艺术网：在之前的旧馆没有请专业团队帮他策划展览。

　　舒可文：那个馆没有这么大面积，构不成一个展示空间。虽然没有办展览，但是作品放在那儿，有大量的朋友来来往往地去看，需要看哪张就把哪张提拉出来，在我看来，展览可以有各种各样的形式，有什么条件就做什么样的展览。

　　雅昌艺术网：这里面向的观众群体会更大一点。

　　舒可文：原来那个也是公众化的，有的时候一二十个学生去看。

　　雅昌艺术网：在您看来变化是怎样的?

　　舒可文：我觉得生机是同一个，好比一个人小婴儿的时候，三岁的时候这么大，长到18岁长相不一样了，但是他的生命体还是同一个，外在的变化，并不是对生命体的说明，而是变化的力量、方向诸如此类才是对这个生命体的说明。

　　雅昌艺术网：谭国斌当代艺术博物馆的生机会是怎样的一个状态?

　　舒可文：跟中国整个经济状况是一样的，我们要生存，文化也是一种生存的方式。

　　雅昌艺术网：谭馆从解放西路搬到湘江一号怎样再去跟长沙本地形成一种关联性。

　　舒可文：今天我在这儿布展陆陆续续来的各路人马能够感到并没有断节。因为谭国斌他做博物馆以及他做的艺术长沙其实已经在长沙这个城市成为了一个很有知名度的平台，所以不会断的。

　　雅昌艺术网：会不会变成两个点都联系在一块，又同时面对的群体不同。

　　舒可文：本来面对的群体也是交叉的，不一定完全雷同。长沙这样一个文化生态环境当中，他对长沙整个文化生态是促进的，有增加的作用就是好的。

　　雅昌艺术网：您跟谭馆交流过程中，他的一个性格，您觉得给您的感觉，跟他博物馆给您的感觉是怎样的?

　　舒可文：一样的，跟谭馆的个性非常一样。

　　雅昌艺术网：能够描述一下吗?

　　舒可文：基本的印象是他足够顽强，非常机智，这个机智几乎有点儿狡猾，他的心态非常开放，但是并不是见异思迁，看见什么学什么，他学了很多很扎实的，对他这个系统不断完善的一些有力的知识，比如他到世界各地的博物馆去看，他并不是看人家的整体概念，而是自己感觉在哪方面没弄明白，就专门去关注那部分。像这种顽强和机智，我觉得，和三十年中国经济当中表现出来或者在中国广大的国土当中表现出来的那种顽强的生存能力和生存智慧特别一致。这一点是让人特别感动的。

　　雅昌艺术网：您觉得艺术长沙跟谭馆的博物馆，会给长沙或者是中部地区带来怎样的一个影响或者是一个效应。

　　舒可文：这个我没法说，因为我没有做过任何评估，我参加艺术长沙的时候感受得到他以一人之力为这个城市搭建一个文化平台，做一个小文化节似的活动，无论如何他是加分的，是一个很好的事情。

　　雅昌艺术网：您作为一个媒体人或者是参与者，可以说一下您的个人感受吗?

　　舒可文：如果说我个人感受我既不是以媒体身份参与的，也不是以美术界的人士身份参与的，我跟好几个朋友说我就是一个家庭妇女，我就是一个家庭妇女不许看展览吗?我就是以一个家庭妇女的立场看展览、看作品，结交朋友，我不知道媒体是一个什么角度。我真的就是以一个家庭妇女的方式或者是立场来做这些事情，所有的，我接触的艺术家，我在跟他们谈他们的作品的时候，我也是以一个家庭妇女的立场来谈。

　　雅昌艺术网：参与这个项目呢?

　　舒可文：以朋友的方式，因为谭国斌是朋友，他要做这么一个事情需要我帮忙，责无旁贷。

　　雅昌艺术网：在您看来，艺术长沙与谭国斌当代艺术博物馆是怎样的一个联系呢?

　　舒可文：应该说在文化的方向上是一样的，因为都是一个人做的，也没分裂，他做的其实是同一件事情，就是对当代艺术的参与和推动，只不过在博物馆这边，是以收藏展示为主，而在那边是以策划一个活动，制造一个节日，找策展人做一个新的展览，不是拘泥于他自己的藏品。但是事情是一样的，只不过说不同的侧面而已。

　　雅昌艺术网：谢谢!