记者：我比较感兴趣，就是您大学的时候，刚刚说了其实对山水还是挺感兴趣的，而且那些东西比较好切入。那为什么最后到毕业创作的时候，您还是会选择画人物。

　　陈朋：这个其实又回到我原来初始的一个理想，事实上我从，我刚刚说了，从我这个同年时期到我少年时期，还是画人物画还是多一些，受人物画的影响多一些，这个跟家庭影响很有关系，所以我看人物画还是比较多的，但是山水跟花鸟，我又抱有兴趣，但最终你说，毕业创作把，还是应该选一个在兴趣能力，各方面还是比较一个，能够取得一定平衡的这么一个状态，也不是说光有兴趣是不行的。

　　陈朋：实际上我不是应届，我是，还是隔了一年，我应届考了，但是没考取，我是裸考，就说也没怎么复习，专业是没问题，但文化课不行。那么就再复习了半年，就过第二年才考上的。我其实上是1998年考上的。

　　记者：那您没考上那一年，大学没考上之后，自己是有，那个也有出去外面找工作，或者是干嘛的。

　　陈朋：有，那半年我就做过不少事情，因为当时我就在集美一个公司干。因为当时集美很火，学校这大家都知道，好像是大家都要去集美泡一泡，才比较时髦，然后经历一下嘛，做过一些设计啊，画过一些图嘛。然后去跑一跑工地啊，跟一些工程啊，或者是搞一定材料啊什么，就都有过一些经历，时间不是特别长，因为那一段正好就是一个空档，就是研究生，是好考取了，但是剩下这大半年干嘛。就想还是找点事干嘛。但是这个时候也是画累了，或者说画麻木了，就不想画画。

记者：那您那研究生的那三天基本，就素描是用传统的那种画素描的方面，还是您后面也有用笔墨去尝试画素描。

　　陈朋：事实上你说的这个笔墨呢，它已经是在国画状态了，水墨状态。但实际上我研究生还是学素描，学的比较扎实，因为我今天没把我的那个素描那个很小的一本册子带过来，画了一批习作。因为当时学素描我就想着，就把素描学好，我相信对以后一定是有用的。也没有说着急的想搞国画，所以那三年基本上是，画了大量的素描习作，都是。当然在素描里面我就做了一些尝试，做了一些技法尝试。造型上也是对自己有要求，就是绘画造型上面，后来通过素描更多的是，想了解更多艺术本质的东西，就是本身艺术究竟是什么。它是不是一个就说，就那么容易把它拿起又放下的东西，还是说我们需要去把它剖开，看清楚里面是什么，才把外壳合上。这个就说里面更多问题，我确实在这个过程中，抱这很多问题去学习。这个也是我的动力，所以为什么呢，你学素描这么枯燥。每天在这个课时里面，对这着个人，拿着个，拿着杆铅笔画呀画的。这干嘛呢?都吧，但是，画进去了，你就觉得，其实，它的素描这个，就这种材质，这种媒介它其实魅力很大，因为它最朴素，而且它是最平凡的这么一种绘画方式。但是它可以做到很高的深度，高度，它可以。我们今天看的很多，古今中外很多大师。特别是西方大师，他们的素描达到一个很高的境界，是吧。但我们今天不会说，他那个是草稿，我们要看他们的正稿。我们不会这么说，我们只会说，他的素描其实也很棒，草稿也很棒。当然就是说，如果是没有他的正稿，最后好像草稿也不太引人注目，这个是另外一个问题。但是，艺术的那种内在的一种质量，其实是一样的。不管是素描，色彩，水墨，还是别的什么。其实他对艺术质量的要求是一样。不管你是采用什么一种媒介方式。

　　记者：那您开始用回那个笔墨去画这个，这个人物是什么时候，是研究生毕业了之后，还是研究生期间也作画。

　　陈朋：研究生期间我有一个选修课，我选修了水墨，但是那个时间不长，只有五六周。那几周的水墨，主要是说，有一个担心就说怕自己毛笔拿不起来了，因为放的时间太长了，有两年多了，更多是一种适应。一种，找回一种过去的感觉，不要让自己对毛笔生疏了，但实际上真正开始还是研究生毕业以后。包括我的研究生毕业创作都是素描，这我发给你看了。就是那个叫做沙尘暴那个，那个是素描来着。

记者：那个是素描啊。

　　陈朋：好像这本也有。它是素描创作，因为当时，人想素描研究生怎么搞创作，必须得是素描，然后必须得是创作。这个我就觉得很有意思，因为很有挑战性，因为大家一直认为素描是那来训练的。第二个呢，这个素描创作确实不好搞，费了一些脑筋，所以来讲，我觉得收获还是蛮大。对我后来的这种艺术的影响其实还是很大的。

　　陈朋：因为之前我画的那个就是说从研究生毕业以后，我面临有一个转型。因为拿硬笔太多了，就说素描，就用铅笔，炭条。都是属于硬笔。那么软笔类的，就像毛笔这种，我生疏了，那么我要转型，我要找回原来过去的一种自己的感觉，那么我就通过写生去转型。那么我研究生毕业以后画了大量的写生，包括人体写生，人体画写生。好画不多，很少。但是感觉找回来了，水墨感觉找回来了。所以那一段是一个过渡期。

　　记者：持续多长时间?

　　陈朋：持续一年多吧，一年多，画了有一百多张画。反正都是写生为主。然后折回来以后，对水墨就会有很多想法，就会陆续有，有一些样貌出现，所以我的画里面，你一下是有点看不过来的感觉。因为它，我的画有几种类型，有一种我把它叫做展览画。就展览画就是现在。

　　记者：很讨好展览。

　　陈朋：对，它也是一种特殊产物，就说在目前中国这种情况下，你画家，你要让别人知道你，或者是说，你要参与到对这种，这个圈子，这个社会文化层面里，你必须要拿出一些像样的，稍微认真一些的，就比较全面性的一些东西，就这样的一种，叫做主旋律作品，或者是主题性作品创作。所以这一类的创作我到今天都没有断过，但我今天不是很，已经不是在乎说，入选啊，得奖这些。因为其实我觉得那些都是一个经历。但更重要的就是说，你的艺术究竟有没有从外在的东西走向内在，走向内心。如果你一直按者这条路走的，那你就能走下去，你如果只是被一种，一种利益或者一种功利的东西嵌入的话，里就很难出来。所以我就尝试了其他类型的创作，所以变的创作好像，那种样式有点多，但其实上每一种样式，都画过一批画。那么作为出版画册，它一定要挑选。

记者：您这批画是2007年开始画的?

　　陈朋：对，但其实上画这样的体裁，跟后面那一批你看到的纯水墨的那一批不一样，那一批是画壮族的，就是广西壮族的体裁，因为也是跟我，有一次经历去，下乡考察有关，也是去了那边，在广西西南边，靠近越南了。它是德天瀑布附近，它当时那个地方叫那坡，少数民族叫黑衣壮。他整个民族人口只有一万多人，人很少。濒临灭绝了。我就有一个很偶然的机会，我了解到这个民族的情况，我发现这唯一的小的民族，他还是，就这种存活的力量还是蛮大的，就这点人，但还有一个担忧就是，再过些年他会怎么样，也许会消亡。所以我就去了，我没有想太多，我就想这个会不会有这个问题，我去了以后觉得，挺好的。那个地方整个自然环境啊，还有他的整个一个样貌啊，各方面的人文的景观都保持的挺好，所谓的保持挺好就是说，我们对他的改造没有太大，开发力度很小，他保留了一些原来，原始的东西，人呢比较纯朴。

　　记者：但是您的画里面有一种版画的样式感觉。

　　陈朋：有，但是相对于我知道的其他的有一些艺术家，我的版画样式是比较弱的。可能在底层上有一点，您要看到底层挖进去才有。但是现在有一些画家，他吸收什么，他不会吧他藏起来，他直接露给你看。比如说学版画，它直接那个画面就用水墨切成版画的样子，挖几个空白。因为看，你以前搞过版画吗?会这样问那个画家，很直接。但你能从我画里面看出有一点点版画的味道，也是，我觉得也是，还是有一点眼缘吧。

　　记者：我的意思是，可能前期很多艺术家的阶段会有一个不停探索的一个阶段，然后到后面是，不论他换了什么样的样式，他换了什么样的东西，但那种画里面的气质都是他的，就是你一看就是这个人。

　　陈朋：对，但其实我的画，其实也一样，因为熟悉我的人，熟悉我的作品的人，都能够辨认出来。但是我很不希望这样，我很怪的，我有时候我不希望这样，所以我的画里面有时候想去打破这个东西，我会，有时候会画一些看上去比较幼稚的东西，就是说，唉，这个好像不是那个，太熟悉的那种。

记者：您那个，一个是为什么会选择画少数民族，然后另外一个就是您2007年的时候的作品，就是用线的成分表达，然后2008年的时候用的重墨比较多，2009年的时候，大墨用的很多，然后枯笔用的也很多，然后当然近两年的我也没您的画多少。我想知道您这个是怎么样的一个想法。为什么会有这样一个转变。

　　陈朋：其实这种转变我也没有刻意为之的，我的画都是不是十分刻意，就是说，当然来讲呢，因为我觉得艺术它没有办法就是说去做一个很详细的计划，然后你按那个计划去走他就能成功。没有，他里面的困难，跟一种偶然性比较大。都是，很多时候的一种想法，都是在你构思的时候，一瞬间的事情，一种灵机一动的事情，所以我本身，包括我的教学，各方我也挺反对一种，就是说用模式去套艺术，这么一种方式。

　　记者：因为我是觉得您的画里面看到了一种现在性的东西，更现在性中，整个过来的一种感觉，它会让我有一个想知道的是，你是不是在这个探索的过程中，其实有要探索一个现在性的东西。绘画创作里面的现代性的东西。

　　陈朋：其实现代性这种说法，它其实比较笼统，它似乎可以套用每一个画种，但实际上，它对每一个画种的影响都是，我们能够看到的，包括现在来将，现代绘画已经发展了这么多年，是吧，很多时候现代的画家，我觉得这种对现代性的理解，你不能说现在画画的，他再个古代的东西，或者说他画的古代的体裁，他就是，是一种古代性，或者是不是现代了，不能这么说，我就说他画古代体裁，他能不能画出一种现代性。我们应该这样去，我觉得应该这么去考虑问题，首先他不是一个时间概念。这个就是，把这个概念给拆散，拆散了，因为这个概念有时候会误导，那别人就会提出，他有时候会对应当代性，那么往往不会对应传统，传统没办法，所以大家只能说，新传统或者是什么。所以其实来讲我觉得这条脉络一直都这么走，或者过好多年，过一个世纪，两个世纪回看的话，人家觉得你这两个世纪的人，干的都是一样的事，你自己在那里搞什么现代当代。当然这个是题外话。

　　记者：我刚刚有问一个问题，您没有回答我，就是说，您选择用少数民族这样一个，一个主题元素，其实是想表达什么。

　陈朋：其实少数民族呢，体裁，在今天来讲，人们已经有点厌倦了，厌倦的原因就是，在过往的美术史进程里面，他对新中国美术的影响，包括它，这个体裁在新中国美术的这个地位，它是非常根深蒂固的，我们知道的一大批的，特别是中国画界一大批的优秀艺术家，他们的体裁都是跟少数民族有关，所以在今天来讲，很多人觉得要突破，要创新，首先题材得丢掉少数民族的体裁，这是一个革新，所以很多人会进入都市水墨，但事实上呢，我们有时候会忽略去想一个问题，就说为什么从新中国成立以来，到整个90年代，这一段时间为什么，这么长的几十年，这么多优秀艺术家都会，不约而同的去，去逮住一个少数民族体裁去画呢，原因在哪里，就我的想法我觉得，他的最大的原因就在于少数民族体裁的一种造型的特征，这个跟我们的传统绘画就关联，你看，古代绘画，古人他描述的，描写的古人都是，我们知道的宽袍大袖，是吧，都是穿的一种，到近现代，马褂啥的那种袍子什么的。我们很看到的很多画，也是这样的体裁，都是这样的外在的东西一种表象。但是恰恰是这样一种服装，这样一种造型，它契合了中国画很多传统的规律，比如说它的形式规律，线条，宽袍大袖，用线非常方便，拉长线，很漂亮。《送子天王图》就是拉长袖，一直画到徐飞鸿还在画长线，是吧，那好啦，那这里面就是说，确实这个根，外在的造型，跟人物的这个造型有关，有关联，我们看到唐代，他的这种衣服非常潇洒，飘逸，很舒服，这是一种美感，我们要不要延续，要延续。这个是一种传统审美，内在的东西。那么今天来讲是什么，这种民国时期的那种马褂没有了，那么就少数民族的服装有什么，好啦，找到一些，藏族，他的衣服很大，这种线条很长，这种也很精密，这细节也很多，那么也适合去表现，中国去表现。有的别的少数民族也是，道理是一样的，比如说少数民族的裙装，有长装，有短装，各式各样。这个跟古代，古代有些，有些那种人们的一种服装，也有长裙短裙，比如说宋代，那他也有长有短，这个就说，会暗合了时候我们对传统的一种认知，就觉得，这个东西是不是一种延续性，首先他会变成一种美感，这样能延续下来，所以我相信，所有的这种，就大多数的这种人物画家都会思考过这个问题，所以他们有时候会觉得，少数民族体裁里面确实还有很多这样的因素在里面。

　　记者：好的，谢谢陈老师。