引言：《诚信与传承——中国艺术品市场征信论坛暨中国艺术品鉴证备案中国行之福建站》10月17日在福州启动，当天上午林容生、王来文鉴证首轮福建鉴证备案在福建省博物馆启幕，当天下午雅昌艺术网就“鉴证备案”落地福建后，如何促进闽籍书画的收藏有序、规范，举办“诚信与传承艺术品市场征信论坛”论坛，和艺术家、藏家代表展开讨论。

　　主持人：雅昌艺术网副主编  陈奕名

　　嘉宾：

　　中国国家画院专职画家/福建省画院院长  林容生

　　厦门大堂艺术中心  收藏家   林涛

　　中国民生银行私人银行（北京）资深艺术品投资顾问  谢尚晋

　　福建海峡银行 文化产业金融部总经理 方麒

　　陈奕名：我觉得用一句特别俗的开场白，这是一个最好的时代，也是一个最坏的时代，刚才王总说了，这是一个艺术品极其发达的时代，接下来我们来讨论今天这个主题，诚信与发展传承。我们重新认识自己，认识本民族文化的过程中，从一个体系、一个系统，来建立保护艺术传承的系统，这是更大的意义。您作为一位福建本土的艺术大家，今天这个鉴证备案对您有什么更大的意义?

　　林容生：我觉得对艺术品来说，当然最大的意义就是给我们自己的作品一个身份证，实际上艺术品的创作一开始并不是针对市场的，我们在对艺术的追求过程中，我们用我们的作品体现对艺术的表达，但是一开始并没有认识到，这个东西将来可能会在市场上进行流通、被收藏、被欣赏，当社会发展到今天，收藏已经成为一个很普遍的文化生活和经济生活，甚至是一种投资活动，大家就对我们的作品提出了更高的要求，同时就出现了很多伪作的情况，所以有时候在生活中也会遇到很多困扰，经常有朋友拿着照片、拿着画作，请我们看一看，说这个东西对不对。有时候一天能够接到三四个这样的电话或者图片，所以一定程度上也对我们的生活和创作产生了一些影响，所以一开始能够在这个环节，在创作过程中，就有一个身份证跟着走，所以后面就不会遇到这个问题，实际的意义就在这里。

　　陈奕名：非常感谢林老师，您刚才提到很多人拿着照片、拿着作品给您看，这是一个非常复杂的心理，看到自己的作品被仿冒。林涛老师是艺术品，是经纪人，在您看来，伪作对于福建整个一级市场会造成哪些影响，您有没有采取一些应对的措施?

　　林涛：我是一个画家，首先我觉得鉴证备案是作品的身份证，作为一个艺术品的经纪公司，给艺术市场一个放心的交易，这也是非常好的。这么多年我一直在艺术市场行走，也遇到很多很实际的问题——“真的假的”，如果说像雅昌艺术品鉴证备案这么做，将来可能对福建的艺术市场推动，推动闽籍书画起到至关重要的作用。

　　陈奕名：谢谢林先生，谢先生坐我旁边，我们讨论一个问题，刚才林涛老师谈的是一个一级市场的问题，在一级市场之外，我们要讨论，艺术品在进入人们日常生活过程当中，有一个金融化的趋势，它对于艺术品的评估，传承的体系是非常重要的，民生银行在这方面做得比较早，您有什么体会?

　　谢尚晋：这几年来整个艺术市场，或者说艺术品产业已经是继房地产、金融之后一个大的方向，为什么说艺术品金融化这两年来那么热门，因为前面几个行业已经在一个高点了，但艺术品在福建却还是一个起点，虽然福建市场不错，但是没有一个亮点。我这几年来的工作经验，包括做过的艺术品投资资金，都让我觉得这是一个非常重要的环节。艺术品金融各环节里最重要的是什么?艺术品的真假和估值。所以我觉得雅昌在这一个环节里起到非常重要的作用，这原来是拍卖行委托银行做的一个金融产品，我觉得这是一个任重道远的过程。

　　陈奕名：方先生在本地的时间更多，金融领域和鉴证备案相结合会不会有新的火花?

　　方麒：福建的艺术市场，一波崛起的合力正在形成，从我们媒体、圈内各方面的展览，以及各个金融机构都纷纷设立产业开发的部门，大环境上，像我的同行谢先生所说，在艺术品需求达到顶峰的时候，文化消费的需求也到了这个阶段，但是保真的前提下才能更好实现真实的金融化过程，但这个问题由来已久，从书画市场开始，就被诟病为行业痼疾，我本人也是收藏爱好者，应该说一路走过来也是酸甜苦辣，痛并快乐着，文化产业要实现一个跨越发展，就是要实现一个新的融合。怎么样专业评估，这个问题目前还没有解决好。容生老师是闽派书画的领军人物，我今天也拿了三位林容生老师的作品来做鉴证备案。我觉得雅昌是有一个有理想的行业，海峡银行这个部门刚刚成立，现在着眼点就在于立足整个福建的工艺美术市场，做专门的挖掘。上一周雅昌艺术网福建站推专访的时候，我发现谢先生是我需要的人才。福建是工艺美术大省：寿山石雕、漆画、茶文化，不一而足。同时福建也是一个收藏大省，这个收藏的市场很大，不差钱。就像我上次在天津美术馆，向郭先生提了一个问题，我说如何能实现艺术品的保真和增值，结合福建的特点，在这个基础上能够实现艺术品的突破，下一步我可能会和艺术品行业协会合作，首先在寿山石这一块艺术市场上，做一个突破，实现这一块的可评估、可变现，能够在遇到问题的时候安全退出。所以说雅昌是立足当下、志在未来，来做建立诚信、培植市场的举动。

　　陈奕名：艺术品金融化有很多渠道，但是最重要的是需要一个制度的保障，这时候雅昌为这个制度保障提供了很好的基石。我想问一下林老师，在您看来整个福建的书画的发展如何，在市场化的过程中，它遭遇到的伪作的困扰程度又是如何?

　　林容生：福建的美术发展和北京、上海等大城市的发展还是不一样的，福建有很多优秀的艺术家，但是他们发展到了一定程度，可能就走出福建，走向海外，这是福建人谋生的一个典型特征。在福建这块土地上，福建的艺术家对自己的艺术追求也有特别的地方。我觉得福建从艺术创作的角度来说，福建省本身也有很多比较有特色的资源，福建的画家对我们自身存在的环境和生活有很独特的感受，通过他们的作品去表现出来。但是他们在本土来说，我们不像大城市，受到的关注会低一些。从市场角度来说，福建的经济发展还是在全国，尤其是改革开放以后，出现了很多很有实力的企业和收藏家，我觉得将来的潜力和空间，艺术市场的发展，可能对于艺术创作也会更加促进。

　　陈奕名：方总您作为一个在福建市场的经营者，如果在未来出现一个新的机遇，其实是需要一个诚信体系来保障，你怎么看艺术市场的未来?

　　方麒：在二级市场的地域划拍，我觉得还有很多地方挖掘得不够充分，作为第三方机构，我们应该起到共同的推动作用，让买的人放心，将来可以变现、可以金融化，这是摆在我们面前的课题。在随后比如说一个产品成功之后，这些艺术品的投资资金都可以跟进，包括像视觉艺术等等，包括可挖掘的增长点，潜力都非常大。

　　陈奕名：艺术基金是我们前段时间特别火的一个点，到底如何变现、如何评估，如何正确引导方向，您觉得鉴证备案出来之后，对艺术基金的发展会有好处吗?

　　谢尚晋：2011年发行了70支艺术基金，但是到了2013年只有10支左右，总额度只有10亿，为什么会出现这样的递减，这其实就跟艺术市场是一样的，有高点、有低点。我觉得也是一个经济现象，说到这个，肯定是2012年，国家政策的变化导致了这样一种情况，还有更重要的一点，有些作品可能泡沫化高了之后，可能这个基金之后的退出会造成很大的困扰，还有一点其实一直以来，机构也好、个人藏家也好，所困扰的就是鉴定，雅昌的鉴证备案服务出来后，希望有更多的艺术品参与。在现代艺术品市场硬通货的版块，我觉得这是值得思考的。我觉得鉴定既需要仪器的介入，也需要肉眼。书画这个行业你一定要看眼力，所以很多藏家在看近现代的书画也是一直传承有序，可能若干年以后能查到，通过技术手段能查到我所备案的作品，我觉得可以为未来的藏家谋这样的福利。艺术基金和金融市场是很相似的，只是标的不一样。

　　陈奕名：最后一个抛给林涛先生，刚才谢先生说到传承有序。您觉得著录在中国艺术的发展当中，会不会实现一个大数据化?

　　林涛：著录肯定对文化的传承至关重要，现在包括出版物、画册、杂志，包括现在走得更近的就是雅昌，我觉得艺术家要通过雅昌平台，通过更多的宣传媒体宣传自己，福建的艺术品也是这样，福建不缺好的艺术家，它是缺一个好的推广平台，正好借着雅昌艺术网福建站的成立，大家多推广自己的作品，应该说对未来社会认知你的东西起到很大的作用。

　　陈奕名：谢谢林先生，时间有限，最后我总结一下，现在大数据的环境下，我们如何重新认知一幅画，需要整个互联网的介入，这时候雅昌推出鉴证备案，其实能为科技，或者说在科技改变未来的进程里，作出一点点探索。再次感谢所有嘉宾。