武艺：中央美术学院教授

　　雅昌艺术网：首先武老师恭喜这次展览开幕，首先为我们介绍一下这次为什么会以“西湖”这么一个题材，而且是专门展览三个系列的作品都是以西湖为核心的主题然后来进行这么一个系列的创作呢?

　　武艺：这次是以西湖为主题的展览，其实对我来讲是一次命题创作，它是《诗书画》的第二届年度展，因为去年大家知道有第一届《诗书画》年度展，他是有一个非常成熟而学术的一个班子，这里边策展人、学术主持，比如寒碧先生、严善錞先生、邵宏先生还有日本京动大学的岩城见一先生。四位先生他们组成了一个非常有意思的而且非常严肃的这么一个集体来给我出了这么一个命题，希望我来完成西湖这个部分的创作，这其中大约在三年前寒碧先生专门跟我聊起了这件事情，就是说因为他对西湖有着很深厚的情感，然后他本身作为一个对中国古文化和诗歌有很深入研究的一个现代人，他理解的西湖可能跟古人完全不同，他希望有一个画家来用图画的方式来反映这个主题。所以说我其实我作为我自己的个人创作来讲，我可能不会这么早地实际到这个题材，那么作为命题创作我觉得有他的很有意思的地方就是他可以改变艺术家很习惯的一种思维方式和创作模式，因为你面对一个新的题材你要去寻找特别符合这个题材的一些相应的表现方法，那么这个寻找的过程中其实你又重新地又会回到绘画原初的一个状态，而不是习惯性的样式化的去重复自己。

　　雅昌艺术网：你在这个过程是怎么考虑的，比如说像人物志这么一个方法，为什么不是直接画出来，为什么要跟卢先生合作有这么一个雕塑版的，重新这么制作的一个过程呢?

　　武艺：关于西湖人物志这套雕版册页呢，我一开始是先画了一组线描，后来我的弟弟就是(武匠)先生也是在中央美院任教的老师版画系，他跟卢平先生，卢平先生也是中央美院任教的雕版教师，他觉得我应该这套画如果做成雕版它的意义完全不同，所以我采纳他的意见就是说和卢平先生沟通后由卢平先生执刀用我的线描稿，所以等于是两个人的合作完成了这套作品。其实我们从历史上来看，从陈老莲的《九格图》和《西厢记》也是当时陈老莲和当时的很杰出的刻工的合作的产物，包括任伯年后来的那些雕版木刻都是和刻工结合的一个作品。那么这种画家和刻工相结合的这种雕版传统的这种合作的模式，其实在清代以后这个模式就是消失了，就是失传了，那么可能这套画的一种这套册页的产生，就是说它会跟传统有一些关系，就是这种关系，它是其实既有图式上的关系，又有内在的这种东西，所以最反映这个主题其实这套画起到了很关键的一个作用。

　　雅昌艺术网：你怎么找到人物志当中具体的比如说哪些任务的题材或者是素材?

　　武艺：《西湖人物志》里边十个人物是根据清代古吴墨浪子集的一个叫《西湖佳话》的书里边，那里边有16个人物，这16个人物就像严先生说的，它是虚虚实实的16个人物，他有苏东坡、白居易，也有钱霶有苏小小、白蛇精还有济公，就这些在民间流传和在中国的文化史上留下很重要地位的这些文化名人，他们的一种组合就形成了这一套《西湖人物志》的人物组合。今天这里是全部，就是十个人物。

　　雅昌艺术网：西湖十五景是怎么考虑的呢?今天下午看到是拆开展示。

　　武艺：对，西湖十五景就是拆开展示的，它像一个传统的册页，它不是一个手卷，它们之间其实有联系，但是它更强调是一种独立性，他们合成的一个西湖的一个景观，这些作品也都是我在北京完成的，在杭州我曾反复去杭州，但是每次住的时间很短，我在那里边体会的东西可能当时没有画的一种欲望，就是还是要体会那个东西，我觉得它和杭州，和画其他的风景不太一样，因为它赋予我的是一个相对丰厚，历史包括文化和思想这么集大成的一个题材，它不是简单的一个风景，一个湖面，所以那么这种东西必须要经过沉淀，我在现实里边我体会到的东西我必须要回到北京，可能经过十天甚至是一个月、两个月这么沉淀才能转化为现在我理解的西湖的一个样式。

　　这里边也有水墨是我的手卷，我用水墨画画《西湖生成史卷》，《西湖山水志》。

　　雅昌艺术网：这个是我接下来要问的问题，为什么会有这种，因为那些文字类似于一个注脚，对这个地质构造的好像一个研究。

　　武艺：因为我对事物他形成的不管是这个山水，比如说人我最初学画画，画人体结构的时候先画骨骼然后画肌肉，最后才画人的表面的皮肤，我喜欢从内在往外画，西湖它呈现给我们的其实是一个地质表面是经过很多年生成的一个相对稳定的一个图像，那么这种图像其实在世界各地里边，在我们现实生活中也是无处不在，那么它的背后怎么产生的，比如说我查阅史料以后，它在几万年前是一个浅海湾，它不是一个湖面，经过泥沙的冲击最后形成了一个湖，包括很多的山峰，他是经过火山爆发之后留下的，就是改变了地质的形态，地貌的形态，形成的这么一个过程，他这个东西其实是我感性的地方，而且我这里边也没有我个人的一种角度和见解，他完全尊重史料，但是我会用我的图式和我对笔墨的一种理解，通过书法，还是最后用绘画的元素把它们呈现出来。他既是一个有历史、有地理，运用地理知识解析的一个画面，也有我作为用水墨来强调他水墨本身美感的这么一个画卷。

　　雅昌艺术网：无论从时间还是从你内在思考的他是怎么来呈现的呢?比如说你是先画山水志才去风景吗?

　　武艺：同时来做，都是平行来做，这三组创作，他为什么平行来做呢?就是在西湖这么一个很00：08：37的题材里边我选取了这三种表现内容它是缺一不可，它们之间它是找到一种平衡感，所以说它里边是有一种互补的一种关系，也有一种就是媒介之间的一种转换的关系，比如说我油画里边可能其实用水墨的观点来画油画，里边其实我是用观看方式也是中国人观看山水的方式来画这个东西，然后在手卷里面可能大量的是一种考古，考古的知识，地理学的知识，像雕版册页里边就是我和卢冰先生的一种画工和刻工之间的一个合作。

　　雅昌艺术网：呈现上应该还是筛选了很多(听不清)。视觉呈现上还是比较讲究视觉的。

　　武艺：对，当时其实这个展示就是说是严善錞先生策展人他其实对这个展是起到了很大的作用，因为我创作作品本身我没有想到他最后通过一个什么方式展现，现在呈现给大家的是一个其实是我个人认为其实是一个很完美的一个展现。然后他的空间感和灯光，然后这种展柜的阅读方式都是他跟传统和现代之间，其实是找到了一种平衡感。

　　雅昌艺术网：您刚刚讲西湖其实如果不是命题创作的话，你不会那么早涉及，这个是怎么讲呢?为什么你不会那么早就涉及?

　　武艺：因为它太熟悉了，大家太熟悉的一个题材，就是里边如果不是命题创作或者是一种就是说它已经被几代人，几百年，就是中国的文人把这个东西已经完全就是说描述的太完美，你很难在里边有自己的一种新的发现或者一种新的表达，但作为命题创作之后你好像会重新来审视这个问题，你会觉得他只是你整个创作过程中的一部分，它没有那么多的负担，也没有那么沉重，而且变成就是一次非常对我来讲有这么好的一个学术班子的组合，对我来讲我只要完成我的作品，那么就是说靠几位先生他的学术理念的支撑，这个作品本身他就可以很完美地展现出来。

　　雅昌艺术网：接下来创作会更多涉及这个题材吗?

　　武艺：接下来的创作可能就像我对敦煌的题材一样，其实敦煌题材已经反复画了很多次了，那么西湖这个题材呢就是虽然它是命题创作，但是它会不断深化，因为这只是我第一次来接触这种题材，突然发现只是一个开始，那么它里边的内涵所呈现的传统的一种很丰富的人文精神如何被当代人所转换，这是我可能是下一步思考的问题。好，谢谢!

　　武艺：中间磨合就是说跟寒先生他作为一个诗人和文化学者，他理解的西湖是非常宏观而深刻，他和画家理解西湖有很大的差异，我们画家理解的西湖其实更多的是一种直观上的一种直觉、直观，然后图像化，那么他理解的西湖可能是已经超越了这些东西，超越了这些直觉、直观的一种现象，然后是完全是西湖背后的就是几千年形成的深厚的这么一个渊源。所以说我觉得在这个接触过程当中就是说在我的画里边可能潜移默化地会受到一些影响。但是寒先生他比较尊重我的意见，就是尊重你画家的一个角度，就是这两者之间其实不可代替，究竟他们之间如何去融合，融合多少或者是在这里边这种很微妙的转换，那么可能在我这三组作品里边还起到了很大的作用，但是具体就是说，具体就是说他在画面上呈现的可能很具体的这种绘画元素，那么可能这个都不是很难说得清，可能还是背后我的创作过程中的一些理念发生了改变，就是认识的角度发生了改变。这个可能会影响到我以后创作其他题材的一些思路。

　　雅昌艺术网：你中间酝酿的过程是怎样的?

　　武艺：中间反复之后每次去其实就是体会没有画的一种冲动，就是体会，然后刚才我谈的，这种沉淀之后回北京以后在画室里边很多沉淀的东西慢慢清晰了。然后其实在画技艺，这种技艺它有的时候，有的时候技艺它不会随着而慢慢减弱，有时候会随着时间反而慢慢地会清晰。

　　雅昌艺术网：这儿中间的一个《山水志》刚才讲的第一构造您是翻阅了什么样的史料书籍，跟您之前了解的西湖有什么不一样的地方?

　　武艺：之前了解的西湖还是从外在，那么这种西湖生成史我必须要参考大量的关于西湖地理形成的知识的，从博物馆里边，主要是从博物馆里边收集一些资料地这种东西，从博物馆里边其实是相对跳跃性的，吸收我认为有意识的图式转化成我的手卷里边的图式。因为这种知识非常庞大，那么我必须选择符合我的主题的一些图式，然后用水墨把它转换过来。

　　武艺：没有，对我来讲未来的创作就跟我以前创作一样，面对一个新的主题的时候会有一种新的一种创作的状态。西湖它可能作为一个延续的一个题材，那么可能在深化的过程中，我觉得可能更多的是内在的一种在文化和对古典文化和修养的这方面的一种补充，而不是绘画技巧的事情，那么这种补充之后呢，它可能潜移默化地影响到绘画最外在的层面，他的整个出发点的状态会完全不一样。出了西湖以后可能还会那么未来可能就这种题材还是未知。就跟我之前创作的比如说巴黎在德国、在布拉格，在日本，有一些题材它需要反复，有一些需要一次性那种感受就足够了。敦煌因为这种历史和涉及到这种宗教的题材是非常深厚的人文精神在里边，你不通过长时间地去体悟，靠一两次这么简单的一种描摹也好、体会也好是远远不够的，有时候需要毕生的经历。

　　雅昌艺术网：你每次因为有一些其他的事情才去画敦煌这些题材吗?

　　武艺：什么?

　　雅昌艺术网：会有一个反复的新鲜的学习还是自己当做一个课题不断地深入下去?

　　武艺：也不是课题，因为课题更有科学的一些元素，它更多的是内心的一种需求，就是他这个题材本身是你内心需求它了，那么你反复做的这个欲望就有，反复体会的欲望就有，而且这种欲望是非常个体的，它不是一个通过科学论证能产生的，它更多的是一种个人内心的一种体味，这种体味其实还是在传统和现代之间，因为我们生活在当代，还是在传统和现代找到一个平衡点。

　　雅昌艺术网：谢谢!

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