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　　【演讲者介绍】

　　胡斌：1961年生人，安徽霍邱城关人。1977年入伍，1979年加入中国共产党。先后毕业于北京小学、中学。入伍后，在北京卫戍区警卫一师电影队任放映员。1979年调入北京军区战友话剧团任美工，参加《平津决战》、《南溪河》、《哨位》、《咱们的指导员》等话剧的美术创作工作。1983年调入八一电影制片厂任特技美术设计至今。先后参加了《火烧圆明园》、《垂帘听政》、《巴山儿女》、《死亡地带》、(中国革命之歌》、《闪电行动》、《虎年奇案》、《大决战》等影片的拍摄工作。其作品油画，曾参加全军舞美作品展、全国计划生育美术展、新时代美术展、建党七十周年美术展及香港东方画廊春季画展等。

胡斌

　　皮道坚：1941 年生于湖北。1981年毕业于湖北艺术学院研究生班美术史论专业，毕业后留校任教。现为华南师范大学美术系教授、西安美术学院艺术研究所客座研究员、湖北美术学院客座教授、湖北民族学院客座教授、陕西省美术博物馆学术委员会委员、广东美术馆“广州当代艺术三年展”学术委员会委员，广州艺术博物院学术委员会特聘研究员，广州大学城建设专家咨询委员会委员、中国现代艺术学会(美国。纽约)学术委员。

　皮道坚

　　导语：我们这次展览叫做“天下·往来”，是一个当代水墨的文献展，它主要展示从2001年-2006年之间的当代水墨艺术，这个展览是2001年我和王璜生馆长在广东美术馆做的一个展览叫做中国水墨实验二十年那个展览的延续，那个展览主要是展示了1980年-2001年这二十年间的，接下来十五年间这样一个当代水墨发展的它的线索和态势，我们想通过这个展览把它揭示出来。这个展览它大致分为两个板块，就像它的名字一样的，“天下”是一个部分，“往来”是一个部分，在天下的部分，我们分了三个次单元，一个单元叫做“味象”，体味的味，还有一个单元叫做“观道”;第三个单元叫做“新世界”，“味象”和“观道”都是水墨艺术的一种特殊的观察和表现方式，因为中国传统绘画讲究澄怀观道，或者是澄怀味象，那么新世界就是一个水墨的新世界，就是这十五年来一些当代水墨艺术家他们用他的水墨艺术创作对我们当代生活的方方面面进行了一种展示和表达，所以这个单元的题目又叫做“存在的形状”，这个是“天下”部分。

　　主要内容

　　【雅昌讲堂】红专厂学术对话会之天下·往来 胡斌：当代“水墨”的艺术

　　胡斌：我主要是想通过阅读这十五年来，阅读这十多年水墨批评的文本，从里面找到一些线索，就是说批评界其实也包括水墨艺术界，它到底在如何看待水墨的问题，都讨论了哪些问题，我可能会说到大概五个方面。

“当代水墨艺术的水墨性”学术对话会现场

　　第一就是这十多年来讨论的概念和分类，就是我们知道最开始，当然是用中国画或者是国画的概念，在这里面我就发现讨论其实持续的时间最长的就是实验水墨这个概念，围绕实验水墨这个也是有很多分歧，分歧主要集中在两个方面，一个方面是说有的把实验水墨是定位于后来越来越聚焦，在抽象水墨上面的对应关系，有的就是认为实验水墨有一个更大的范围。分类就是说对于水墨的分类，就是分为表现型还有抽象型、观念型这样的，在现代水墨本身，还有一个更大的分类，就是把这种实验性的还有现代水墨和写实水墨，还有传统型的水墨作为，整个中国画坛三分天下的格局，这个是讨论的话题，或者说是经常会涉及到的话题。

展览海报

　　第二个方面就是试图从中国内部线索来找水墨发展的逻辑，就是这里面当然不只是找中国水墨发展的逻辑，他其实包括整个中国当代艺术发展的逻辑，然后我是觉得这一个还不仅仅是中国当代艺术，就是对古代艺术的研究，对于现代艺术的研究。总而言之就是有这样一个从内部寻找逻辑的讨论，当然还有就是从内部，当然还有工笔和写意，就是新工笔的崛起，还有这种近些年来又对应的，有对于写意的强度，这是第二个方面，就是自身逻辑的寻找。

　　第三个方面就是谈到如何走向当代，这是一个不断在讨论的大问题，就是中国水墨的两难开始，就是好像对于中国水墨有一个尴尬的处境，一方面他有中国传统的水墨包袱，他没有这种，不能够全然地走向当代，不能够被权威艺术、实验艺术所接纳，完全地认可。另外一方面如果他超出了传统水墨的范围，他又不被认可为中国画，甚至不被认可为是水墨画的尴尬，还有一个就是他发现当时的语境，就是说他觉得水墨界更多的是在谈媒介和对于文化问题，与此相对应引发的是如何走向当代或者是走向现代，那就会出现两种不同的路径，一种路径就是说要关注社会问题和文化问题，那就变成像都市水墨或者是反映社会问题的水墨，还有一种就是从水墨媒介走向了非水墨媒介。

“当代水墨艺术的水墨性”学术对话会现场

　　第四个我觉得比较有意思的方面，就是从认知方式，艺术系统这一个角度来谈水墨，他是把水墨看作一种认知方式，一种视觉结构，一个整体系统来看待的。我觉得不是一个像以前笼统地说水墨的特性或者水墨的文化，好像这种材质天然地带有一种传统文化的文脉，而是应该说走到这个视觉图像和水墨特质的细节里面去，要建立一个阅读的学科规范，就是要有一个重新的当代视野很细致地来解读，就是我们要有一个当代的视野来激活他，来把这些经验能够变得更加的言说和能够转化，这个是一个很重要的方面。

“当代水墨艺术的水墨性”学术对话会现场

　　第五个我想谈的一个问题就是，重新再谈一个当代问题的视域，这个问题它不是像以前我们说水墨要切入社会问题、文化问题，变成一个反映论的这样一个表达，因为你的那种就是你的方法论没有改变，你只是说你用一个水墨去图解社会或者是文化，而是一个真正当代问题的参与，就是说经由水墨这个路径和媒介的方式，他能不能为我们的当下世界提供新的知识视野，值得重视的视野，这里面比如说像另类现代性，另一种现代性，他其实是一个，就是说假如从中国经验，从中国水墨能够提供给世界不同的现代性认知的路径，这个就是一个当下的问题，而不是说好像去反映社会文化图解的问题，我们当代水墨能够提供给整个艺术系统或者文化系统，他认知上面或者知识视野上，他能够提供一个什么样的新视角，这个可能是我们要思考的问题，我就到这里，好，谢谢!

“当代水墨艺术的水墨性”学术对话会现场

　　皮道坚：谢谢胡斌先生的发言，他的发言内容很丰富，他谈了五个方面的问题，就是我们今天下午这个讨论的主题，我们是谈当代水墨的“水墨性”，胡斌刚才谈到的第二个问题，他说这一段时间，就是新世纪以来水墨发展有很多学者和艺术家，他们都试图从中国内部找到水墨艺术发展的逻辑，来寻找这个逻辑。就是水墨性的问题，就是我们今天要讨论的问题，另外他又说到了一如何走向当代，有一个两难的问题，如果你到了当代以后，是不是你还存在你传统的那些根性，就是我们谈到水墨性的问题，水墨性能否当代，还有他谈到了这个认知方式，视觉结构的这样一种转变，那么这种认知方式、视觉结构的转变和中国文化和中国传统文化、东方文化和西方文化他有哪些不同的地方，我想这个都实际上和我们今天讨论的问题还是密切联系在一起。

“当代水墨艺术的水墨性”学术对话会现场