导语：

　　2017年6月18日，首届“具象中国——27位油画家2017年展”在北京1+1艺术中心隆重开幕，标志着当代中国油画园地里又一支瑰丽之花正在激情开放。大大增强了中国当代写实油画的丰富性，并为实力派中青年油画家提供一处新的展现才艺的平台。6月28日，展览参展艺术家，张义波、张峻明、梁晓宁三位老师关于创作的对话，也在北京1+1艺术中心如期举行。

　　主持人：王兆军（策展人、作家、文化学者）

　　主讲人：

　　张峻明：艺术家、中央美术学院副教授。毕业于中央美术学院油画系硕士研究生课程班，中国美术家协会会员，中国油画学会会员，现任教于中央美术学院城市设计学院。

张峻明

　　对话主题：具象绘画中的精神性诠释

　　张峻明：大家下午好!关于具象绘画的精神性，这个问题刚才张老师已经涉及到了，刚才他说的关于那两个人跟景的关系，跟人表达景背后的故事，其实已经深入到精神性的问题了。

　　我这次参展的三张画基本上都跟我这几年的题材有一些关联，还有我的生活有点儿关联，我对过去的东西特别喜欢，不排斥现在的，但是对过去的东西可能有一种痴迷，这个痴迷就涉及到刚才主持人跟我说的这个历史感的问题，这个历史感有的涉及到几十年以前，有的涉及上百年，还有几百年，为什么呢?这几年中国主题性绘画兴起，跟国家文化战略的需求，我就有机会参加一些这样主题性的创作活动。

　　本来我之前也特别喜欢这些故事，喜欢这些历史，但是那个时候没有想到这么去做，有了这个机会以后，我可能思考的跟我过去涉及的内容就有一些关联，比如说有两张画，题目叫做《雕刻在石头上的王朝》，什么意思呢?我所有画的内容就是北魏时候人们的生活，跟北魏时候人物的形象、服饰、还有他的生活习惯，把马什么样子，佣人是什么样子，主人是什么样子，那个形态、神态把它组合到一起了。

油画《雕刻在石头上的王朝》之一 尺寸180x230cm 2015年

　　我后来查到有一本书跟我这个名字类似，我为什么把它叫成一种王朝呢，其实这些人物，这些人，这些景，这些道具就是那个时代的一个印迹，把它当做是那个时期的一种真切的反映，因为去年咱们国家有一个重大历史工程就是中华史诗，我的那个题目，我只选择了那个叫石窟艺术。这个难度在哪?就是我一定要找那个时代的人物的形象、还有道具、服饰，跟那个时代所有的开凿石窟的史料，无数次地找这种资料来解释主题，这样一来，我其实是在那个时候就已经萌生了要画那个时期的东西了，这个没有坚持下来，这两年就有这个重大题材，这是一个。

油画《石窟艺术》尺寸469x669cm 2016年

　　第二个，我觉得我画的内容和我这么多年来坚持的东西可能跟我个人有关系，个人的生活、个人的阅历，还有个人所处的时代背景有点儿关系。我觉得这个人不是很想找一些苦难的事去回忆，或者是很想找一个苦难的生活去生活，我觉得不是这个样子的，这就涉及到一个画面当中我想表达的内容。

油画《雕刻在石头上的王朝》之二 尺寸180x230cm 2015年

　　这三张里头有一张是《首钢的搬迁》，其实工业化的题材我已经坚持了十几年了，最早2005年第一张画就是画的这个工厂，50年代在三线工厂，我为什么看到这个呢?其实想到了这个年代的好多共识和这个年代的好多印记，那个时代是中国真的是一个工业化时期不能回避的，而且要积极弘扬的这么一个时代的精神的一种体现，哪怕是那个时候的一草一木，或者是用过的道具，或者是这个工厂残留的一些痕迹，都能反映出那个时期一些人的精神面貌跟精神变化。

　　这是我那个时候开始思考，一直到现在仍然坚持画的一个题材，这么多年来，我从生活当中逐渐提炼出来的一些我认为是一种好的、一种精神性的东西，现在正好又赶上这个时代，有一些痕迹在逐渐地在消失，这样一来，我自己认为它可能在这个作品本身和作品背后会逐渐地稀缺，逐渐地消失，存在的只有画面，或者存在的只有精神，就是那个时代传承给我们的东西。

　　也有一种想法，说实话过去曾经在那里工作的人，把他拉到这个环境里来细致地刻画，他面对着30年前、50年前是一种什么样的感受?是自豪?还是一种对于苦难的回忆?或者说那种复杂的表情，能够请观众来倾诉一下这个情愫。

油画《钢铁年代》尺寸195x350cm 2012年

　　我当时考虑的，这个人一存在以后，把这种景的变化跟景的环境打破了，这种景的内心特别静，其实我想表达的不是这个现象本身，是背后的好多故事。

　　现在中国写实有好多种，有古典的写实，有现实主义的写实，还有表现的写实等等，我觉得现在发展的挺快，但是我还是觉得写实不是一种表面的东西，或者说不是一种我们视觉上的愉悦，这个跟快速的快餐式的图像的变化，我们都是要警惕的，这个我可能考虑的更多一点。

　　我觉得油画的本体语言是最关键的，就跟芭蕾舞演员跳芭蕾的时候一定要先踮起脚一样，如果不是最基本的这个动作，那就不是油画，或者说即便是拿这个油画材料去画，也不叫油画。

　　还有我今天说到精神性，我特别关注好多类似国外这些画家，比如说奥德，挪威的一个画家，包括洛佩斯等等，数不清的这些画家。我对画面背后的这些东西特别注意，这个来自于哪里呢?我觉得一个是学养，一个是你平时的关注点，第二个就是你的人生阅历，人生阅历可能跟这个关系更大，因为你见得多了，特别是对图像的这种特殊性，图像本身能带给你的首先是那种刺激，就是我说的情感只是一个方面，这个图像怎么能激发你去表现，这是它背后带给你的东西。

油画《钢铁记忆》尺寸180x350 2013年

　　我特别愿意缺少这种图像，这种相似的或者是看似平凡的这些东西，从这些平凡的东西当中选择我认为的这种形象感，这是我今天说到精神性的一个方面，就是这么多年来，我后来才画到工厂，其实之前我一直画的是公路，我不敢吹大话，在中国画油画高速公路是我最早画的，为什么最早画这个?老家在山西，那会儿刚开始修路，这么一条高速公路跟那个黄土地形成一种鲜明的反差，我至少看到的是这个，其实是画的这种观念，是观念背后的一些东西。

油画《高速太行之二》尺寸100×160cm 2002年

　　从这儿开始就画到《解冻》系列，就是铲雪，我在美院上学的时候，路过的全是冰天雪地，其实也有阳光的时候，只是那个时候我的内心或者说我周围的环境，或者不是很阳光，或者不是很温暖，所以我画出来的东西也基本都是冰天雪地，后来从这儿开始，又画成城市方向，04年的时候我们在协和医院，在美院美术馆陈列馆，叫城市方向的个展，当时第一次关于我从城市中来，到城市中去，整个在路上一系列的思考。当时候有一个信报的记者说我一直在跟路纠缠，其实不是纠缠在路，是纠缠我自己的生活跟我周围的变化。

　　王兆军：心理上的冲突。

　　张峻明：对，其实这也是精神性，就是作为一个画家来说，你所关注的跟你所表达的东西。紧接着从这开始就画了好长时间的雪，叫铲雪，但是那个时候的雪已经有阳光了，已经有温暖了。

油画《山舞银蛇》尺寸 90X160cm 2005年

　　王兆军：说明你的生活大大改善了。

　　张峻明：不是我自己的生活在改善，是我自己的心理在改善，包括周围，美院我毕业工作以后，我跟张老师是十多年的同事，对我的这种变化他比较了解，绘画系我是第一个办展览的老师，从那开始，有一次就遇到这个工厂，让我想起来这个工厂当中这些人，我在那儿走的好像似乎能找到一些共勉。

　　王兆军：你原来干过这个吗?

　　张峻明：没有干过这个，我也不知道为什么，这么多年来一直在坚持这个事。前年有一个访谈，问了我一个最俗气的问题，说你每天起来纠缠这些，你画这些东西，那你以后生活怎么办。我说我从来没有考虑这个问题，如果我考虑这个，我十年以前就不这么选择了，但是往往这个时期就是这样的，你越不考虑这个事情，那个事情肯定会来找你，这是我这么多年的经验。

　　一直以来就是这样的，刚才主持人说到两方面的历史感，再一个是诗意的，其实就是这几年我的环境跟国内有一些活动对我的一种影响，产生了一些摇摆，但是这个事情又必须去做，这是肯定的，有好多人想做还做不到的，还没有机会做，我是一个很幸运的人，就这么去做了，大家给予了很高的评价，我仍然坚持，我觉得变不了在哪里呢?就是一个画家或者是一个一直坚持在做一件事的这么一个画家，如果他一直做下去，我相信会有好的成果。

　　王兆军：一辈子坚持一件事情。

　　张峻明：我觉得能把一件事情做好已经非常不容易了。所以第一场讲座，咱们要参加画展的画家把那个传到咱们的群里头的时候，我听王老师讲，其实我觉得我的坚持是对的。你看王老师他说的这个就很坚定，不管你这个是什么当代风也好，是什么现代风也好，你都动摇不了我对美的一种追求和对情感的一种追求，这个非常重要。

　　但是我想说的是什么呢?真正的自己体会到了，你才能把你体会到的东西从画面上传达给大家，才会听到更多的关于好的、不好的这种词，我觉得这对一个画家的成长非常重要，谢谢!