【雅昌讲堂3524期】王中信:陶瓷的起源
2017-10-29 10:24:08 谭娟
主讲人介绍:
王中信
王中信:王中信,男,生于1953年6月24日,汉族,党员,中国国家博物馆馆员,中国文物学会青铜专业委员会理事,中国鼻烟壶研究会副会长。《天下收藏》栏目鉴 定专家,国家博物馆瓷器鉴定专家,境外市场收藏投资购买团指定鉴定专家。现驻广州聚艺展览服务有限公司担任首席鉴定专家。 从事鉴定近三十年,擅长青铜器、瓷器、紫砂壶、鼻烟壶、古琉璃、料器等古玩杂项的鉴定。北京电视台《天下收藏》栏目特约鉴定专家。在2004年北京电视台BTV_5《北京特快》收藏节目中为特约鉴定上镜专家,负责鉴定室节目中藏品点评、2007年被聘为《天下收藏》栏目特约鉴定专家,配合节目藏品选定、鉴定工作。甘肃电视台《百姓·经济·收藏》节目文物、古玩特聘鉴定专家,参与走进甘肃省各市鉴定大型活动。多年来曾参加全国各省、市大型文物、古玩艺术品鉴定活动数十次,为此做出贡献。
王中信:老百姓搞一个活动,对国家的文化产业和一带一路。非常高兴,我也没什么,也不知道大家喜欢听什么。我的强项还是瓷器,但是杂项也能说的过去。主要是以实战为主,以市场为辅。大家来听课了,年轻人很少,我也不知道大家都喜欢什么。目前市场存在几大现象,一般真正搞收藏的呢,他希望听一些精华。但是有一些老百姓呢,王老师这东西对不对?值多少钱?我上哪儿卖去?这个是大众收藏,老百姓就是这种心态。但是经过比如说五年以上在市场,或者是退休了,有一些闲散的时间,搞一些我们叫什么,花钱买健康的收藏。是对器物进行研究的这些人,是一种对晚年,或者是对自己的素质提升的这个,需要我们专家去指点或者是大家共同研究,少走弯路。主要是大家我看人还挺多的,我还以为人多不了呢。目前大家就说我先这样问问,纯喜欢搞收藏的,我看举起手有多少人?这是搞收藏的,大概有十来个人,就是说对艺术品投资。想在这方面投资挣钱的有多少人?这个就跟收藏鉴赏没关系的,想挣钱嘛,得有本,但是别投错了。投错了跟买的全是的就麻烦了。我看看基本上还是以收藏,对文化感兴趣的人多。所以那我就讲点儿干的,实实在在的东西。因为你要是给外行讲,听不懂。等于我在这儿瞎废功夫,浪费时间,我也累,你也听不明白。说搞收藏我看挺多的,老先生还挺多的,咱们也都有一定阅历了。可能是这市场上有认识的,说现在我有房住了,我吃好了,温饱解决了。我要追求老祖宗文化了,感兴趣了,我觉得这个是一件好事。就是一个是咱们这些遗留物老东西,都叫什么?叫老物件也可以叫文物,说白了就是老祖宗留下来的真东西。我们有生之年去跟他接触,去跟他享受共同传递信息。体现当年的价值和现在收藏的一种现象,这叫鉴赏和收藏。
瓷器
但是这个我得讲清楚了,鉴和赏是两个概念。鉴赏是理解以前器物的文化,传承。鉴定可就不是了,新东西、老东西全是文化。你要是仿的东西,或者是不到岁数、不到年代的东西。那文化全是真的,当然进入艺术品投资市场的时候,真的假的就分不出来了,为什么呢?那个新说白了就是大批生产的,或者是高仿或者是低仿的。这种价值目前来讲近,一百年没价值,再过一二百年有价值了,仿的。但是老祖宗留下的,民国以前的,现在已经降到民国了。民国以前一百年,咱们上上两辈留下来的东西,真东西有价值了。咱们把这个概念要分清楚,把鉴和赏要分清楚。鉴是真假,赏是老祖宗文化。要赏你们干脆就买书去,我也不用讲,现在很多书,出书也比较热,网上也比较乱。但是正经的老一辈留下的书教科书还很多,可能比我讲的还好。所以大家这个东西不用我太细致地讲,咱们讲书画我就强调。我讲讲从大的收藏,一般的瓷器比较感兴趣。瓷器呢,是最热的,也是最难。但是说句心里话,内行来讲是最容易,因为它是器物学。它就一个器物传承,跟它沟通信息,是真的还是假的。为什么是宫廷文化,为什么是民间精品。他传递了当时什么吉祥的东西,或者是一种当年的一种文化。这种东西,瓷器呢来讲呢,从进入收藏和鉴赏来讲,瓷器真正收藏从宋元代开始。以前都是通过实用器、帝王文化的一些赏器。
瓷器
因为这个瓷器比较笼统地讲呢,就光一项就叫什么,讲一些大家能理解的。咱们叫陶瓷,就讲一讲陶瓷这两个字:陶是什么呢?就是土的东西,陶就是像一般的,咱们一般比较理解的砖,低温的。咱们这个陶文化时间比较长了,从咱们目前考古挖掘,和咱们国家的这些馆藏文物,和市场流通的陶器就是。因为陶器从我的研究来讲,开始没有。因为瓷器从近三十年,古玩三十年。从市场流通有价值,能卖钱的时候,还是瓷器首先进入市场。因为它是器物大家观赏比较厉害,而且从早期呢,一般的市场流通,三十年以前。就是90年代初和80年代末的时候,因为我一直跟着这个市场。一个是我简单地讲一讲,为什么讲古玩三十年?从一有这个市场的时候,我还没有体现它的价值。因为我一直在博物馆里面,因为博物馆瓷器不作为历史的很重要的一部分。人类发展史和远古文化,瓷器因为它年代比较近。瓷器目前讲就是说白了,就是现在国家承认的。就是在宋代,宋代时间很短,才七百年年,七八百年。目前承认的,从考古挖掘遗址,高温瓷才七百年,就是宋瓷。还有元青花到明代的,到清代的,在陶瓷史上很短。陶就时间长了,比如说原始青瓷陶器。从西周以后还要早一点,都可以有,达到一千多年。如果再往前,可能咱们叫汉陶,经常在市场上,它不值钱经常能碰到。偶尔出土的,有些东西在市场上流通的。但是后来这一段时间,仿的也挺多的了。因为它有利益驱使,就仿的比较多了,便宜几百块钱。或者好一点的几千块钱,一两万块钱。砖才几块钱,你看几毛钱几分钱。陶的那个东西好仿,但是在市场上流通也有。就是仿那个陶,应该我作为陶器研究也进入市场的话也比较晚。十多年,以前我对陶不感兴趣。
陶器
因为我经常走市场,也看市场。后来在甘肃,因为咱们的研究文化越来越多,研究马家窑,马厂文化。者研究咱们龙山文化的陶器,和红山文化的陶器,这种东西就少了。但是局部性特别大,一个是黄河上游,一个是长江像是巴蜀文化。也是从山的那边,甘肃和陕西这条黄河水系和长江水系,这个研究挺有意思的。研究研究以后就研究整个水系了,人类的发展史了。所以研究陶瓷挺有意思的,等你玩到一定程度收藏的时候,追求的就不是经济价值,经济特别享受了。就研究人类的发展史,为什么?人陶器开始了,最早的咱们元代那个时候,还没有正经的文字和语言。人呢惧怕水,怕水,就跟现在地震了。以前怕那个水又离不开水,他又不是农耕,又没定居。他得靠水里捕食一些食物,摘一些果实,和一般的远古的陶器,五千年都出在半山腰坡地以上,惧怕水。说一般的彩陶里面,咱们的仰韶文化和龙山文化,红山文化都是咱们的实用器。最早的这个陶器,就是人类通过一些水和火烧制一些器物,就是容器。通过很长一千多年以后,通过艺术加工,作为一种长期使用的美感的,在艺术上的陶器。那个陶器就应该追到七千年了,咱们就简单讲一讲,过渡一下。比如说这个,那个有关文化,还有很多文化。包括那个,长江以南,长江以北的,文化跟龙山、红山。到咱们这边的话就是比较少了,因为咱这个到四川那边,就是叫巴蜀文化。靠近陶瓷就滞后于北方的陶器,不管是你看唐三彩也属于陶器。但是咱们这边一般出土的,宋代还有。不信你考证,他跟咱们唐三彩断代有一定区别,不管你搞收藏可能也研究。
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