艺术家徐震

　　“没老板”徐震又有新动作。

　　5月26日，香格那画廊西岸空间推出徐震®新展“异形”，此展延续了其对于后全球化生态下对文明的改造、迭代与进化命题的兴趣。

　　徐震®  新展“异形”展览现场

　　《异形 1》

　　金属、矿物复合材料、不锈钢、丙烯、塑料、布料、石头

　　2017 ~ 2018

　　(x 28 pieces) | Each 705*2070*300cm | Each 530*1280*300cm

　　徐震®  新展“异形”展览现场

　　《异形 1》(局部)

　　由“永生”系列推进而来的新作《异形1》将画廊空间一层改造成一座牢狱。徐震®将东方汉俑结合囚犯形象，使之进入一种冲突又融合的模糊境带。这些形象的结合和转译，是政治、是宗教、还是环境问题和文明冲撞?徐震并不留下标准答案。“它有点像思维的圈套。每个观众都能产生不同的反应。”徐震说。

　　徐震®  新展“异形”展览现场

　　徐震®

　　《异形 2 –沉睡的赫马佛洛狄忒斯、西汉陶抚瑟女俑》

　　矿物复合材料、丙烯、不锈钢

　　2017 ~ 2018

　　130*200*165cm | Hermaphroditos 120*180*145cm | Female musician play 85*120*80cm

　　与《异形1》对应的是，在二楼展示的《异形2》抽取了“汉代女俑”和希腊神话中的“雌雄同体”神，二者呈现了如同“永生–涅槃佛”式的并置。经一楼的庞大的叙述视角后，二楼显得更提纲要领。与此同时，一系列绘画作品也悉数展出。其中，绘画性作为装置的元素，被充分调用。 比如，始于2017年的“进化”系列将距今近两千年的敦煌壁画与非洲面具共同绘制于油画布上，远古时代的文明，与现代社会所保有的原始性交错并呈现出超越时间桎梏的美学面貌。而在“运气”系列中，徐震®将新石器时代传承至今的礼器进行再造，而最终形成的画面，则开辟了抽象表现的路径。

　　徐震®

　　《运气 05:38》

　　布上油画

　　2017 ~ 2018

　　Diameter:250.0 cm

　　徐震®

　　《进化-莫高窟 254窟西壁画、塞努佛面具》

　　布上油画

　　2017 ~ 2018

　　200*135cm

　　细心如你，一定留意到上文中的®标识。2009年，徐震创立没顶公司，开始“以公司的形式生产艺术”。2013年，他又成立同名品牌，以徐震®的形式推出个展。这几年，玩转跨界、开“超市”、开艺术衍生品店，徐震一路走得越来越多元。

　　“别人说我商业，我不在乎。”这句话，徐震说过很多次。他说，自己“没包袱”，要忽略“套路”。

　　对话徐震

　　雅昌艺术网：过去几年，您的不少作品围绕文明迭代话题而展开。它如何在新作《异形1》和《异形2》中得以呈现？

　　徐震：这件作品有点像思维的圈套。每个观众都能产生不同的反应：有人关注历史，有人考虑到全球化问题，有人会疑问：把汉代唐俑(形象)和囚犯形象结合一起会不会有问题?每个人经验不同，反应会不一样。

　　雅昌艺术网：您在做这件作品的出发点是什么？

　　徐震：尽管一些汉俑和关塔那摩囚犯有相似的姿势，但他们来自不同的需求。汉俑来自中国传统的文化、体制和审美雕塑，囚犯可能由于宗教文明的冲突，以及社会权力上的不平衡。他们之间有联系，但没有说明。有些观众会讨论作品是否涉及政治，但又抓不到把柄。这就像我们今天面临很多事的时候，无从下判断，但又好像很容易被煽动起来那样。

　　雅昌艺术网：所以相比用作品给一个答案，您更倾向于把作品作为引子，让观众去判断？

　　徐震：对，之前也是这样。比如那些东西方的“无头雕塑”。通过将佛像和希腊神话的人物形象融合，表达各自历史和审美上的冲突，它可能涉及到很多历史发展、集体的历史文化的话语权等问题。

　　雅昌艺术网：您在不少作品中摘取过一些东西方文明的形象。个人对历史和古文明——比如古希腊、古罗马时期有过相对深入的研究吗？

　　徐震：不太了解。对于作品而言，这些形象是一种工具和创作手法。我一直觉得，过去的历史和文明，需要在今天被使用，才对今天有价值。当然，观赏、学习也是一种方法，但它应该远远不止是这样的一种关系。

　　雅昌艺术网：那么，在摘取具体形象时，如果做到拿捏恰当？

　　徐震：我们不是要告诉别人，我们研究了什么，得到什么结果。我们不想把门槛拉得很高，不是说你一定要有足够的知识背景才可以(进入和了解)，它不能太精英化。我们的作品都比较直观。比如，大多数观众可能分不清楚希腊时代和罗马时代，但他看到一个雕像，知道这是“西方雕塑”，到这个层面就可以。当然，在开始做新作品时，我们会做一些研究工作。做《异形1》前，我们看了唐俑、汉俑，包括其他朝代比较有代表性的形象，但发觉汉俑比较有代表性;监狱造型方面，我们复原了一张关塔那摩的图片，从中决定铁丝网的粗细、监狱的结构，以及汉俑雕塑的位置。这件作品做了差不多半年。

　　雅昌艺术网：在这个强调效率的时代，有时，做作品也需要迅速反应和产出。能这么理解吗？

　　徐震：也不能说是与时俱进。我们基本在电脑上完成学习和了解的过程。举个例子，二楼展出作品里有非洲面具和莫高窟形象。现在，我会觉得有些非洲面具“形象”很卡通，但在民国时期的人肯定没有受到过卡通审美影响。所以，这就是一个时代背景下造成的思维惯性和经验，用现在的经验去判断以前的历史，结果肯定不太一样。

　　雅昌艺术网：和九十年代比，现在的创作心态是怎样的？

　　徐震：总体来说，现在的语境要比以前多元和开放。20年前，大家认为艺术、或者当代艺术应该是有功能性，比如要明确地批判。现在，国内每星期有几百个展览，它在经历一个文化普及的过程。很多人没有一个先入为主的概念，他们在慢慢地知道，艺术不止是国画、雕塑等等。

　　雅昌艺术网：2009年，您创办没顶公司；2013年，您创办“徐震”品牌。开公司后，你们的工作节奏发生哪些转变？

　　徐震：需要团队协作，比如根据不同工艺的复杂程度，需要协调各种专业人员。现在，我们都不带电脑了，有问题，手机上就可以解决。所以，现在的创作更随时、偶发一点。以前往往需要在工作台上工作，现在比较分散。

　　雅昌艺术网：怎么看待个人创作和品牌出品的区别？

　　徐震：我个人也是在为这个品牌工作，所以，没有什么太明显的这种区别。绝大多数艺术家，一旦有一定的影响力之后，他/她也在为这个影响力在工作，影响力是品牌下面的主要因素。

　　雅昌艺术网：现在，很多艺术家/组合背后，有一只庞大的、跨学科的团队，比如奥拉维尔•埃利亚松。随着跨学科的作品越来越多，是否也在促使艺术家在团队合作、管理、和个人运营上进入新的阶段？比如，开个公司。

　　徐震：有些艺术家的需求很难靠一个人或工作室方式来满足。在今天这个多元化的社会里，艺术家可能会产生更多的跨越边界的创作或想法，这是一个人完成不了的。因此，他/她可能需要一个团队、多种技术或和品牌合作，需要相互借力。我认为这种方式非常好，它某种程度上打破了很多垄断，让人有更多出路。

　　雅昌艺术网：所以，你做作品，开“超市”，开专卖店。

　　徐震：我们在讨论，今天的艺术家，或者一个艺术品牌的价值和功能。它到底应该是什么样的?过去单一的艺术家的方式，肯定不适合我们，但到底怎么样，我们现在也不知道，我们在以试错的心态来做各种尝试。

　　雅昌艺术网：最近，徐震专卖店开到东京了。

　　徐震：开三、四个月。我不用为“专卖店”特别的去成立一个什么样的一种模式，基本上就是因为我们展览比较多，所以展览在走，新的作品也在走，衍生品自然而然会出来。

　　雅昌艺术网：它赚钱吗？

　　徐震：应该问题不大。

　　雅昌艺术网：目前，您对徐震专卖店的定位是？

　　徐震：我们基本不会为专卖店成立一个什么模式。我们作品多、产量大，那就让它跟着展览走。我们想法丰富，有些内容无法只靠展览让其他人了解到。所以，我们在通过各种方式来持续不断地展示，专卖店只是模式之一。它从另一角度来刺激或引导我们的自身创作。

　　雅昌艺术网：东京之后，徐震专卖店还会去哪里？

　　徐震：今年下半年，在上海应该还有个活动。除此之外，深圳、广州，明年计划去北美和欧洲。

　　雅昌艺术网：有考虑过电商渠道吗？

　　徐震：稍微早了点。我们不否认艺术衍生品电商的方式。但它现在还有个问题：现在大多数衍生品都是500块钱以下卖得好，那500块以上的作品可能就是没有流量的。现在，大家对艺术衍生品还在一个培育过程，目前不能操之过急。(艺术衍生品)电商成熟至少还要两到三年，就是说，消费者能接受比较大的价格区间。

　　现在，艺术衍生品销售还是在美术馆里发生。观众看完展了，被“洗脑”了，就买个东西。在网页上浏览个1000块的衍生品，观众不太会买单。它缺少一个体验的过程。

　　雅昌艺术网：怎么看待涉及多渠道的跨界合作，拿捏好商业和艺术的关系？

　　可能有些艺术家觉得需要“遮”一下，不好太直接。我不在乎，你觉得我商业，也没问题。国徐震：内有很多人以西方的经验作为参考，但我觉得今天的中国，很多经验是西方没有的。大家都在尽可能发挥创造力，我不需要在道德上、或其他什么上有顾及。做不好就做不好呗，下次再找可能性。

　　雅昌艺术网：有包容的心态是很重要。不过，艺术家也是您的身份之一，那种对作品、对艺术的敬畏感和严肃态度同样很可贵。

　　徐震：其实我倒觉得我们没有“离开”过。比如，画廊图书馆的一展霓虹灯，创作他的态度，和做大的作品是一样的。所以，我们衍生品的质量是很高的。说白了，衍生品店带来的利润肯定不如你正常的销售艺术品高，但我们现阶段主要做的是艺术普及，它在利润上给我们带来的好处并不多。

　　其实，到底是学术的、还是商业的，我不在乎这个问题。在艺术圈待久了，你就知道这都是“套路”，我可能利用学术让你觉得我很学术，作品卖一个高价，反响也很好，这都可以运作的。我们正在“忽略套路”。

　　雅昌艺术网：举个例子，这次二楼展示的绘画作品。您还会在意“绘画性”吗？

　　徐震：我觉得有。不过这个绘画性肯定不是艺术家手感的绘画性，它可能是通过一种我们设计的绘画方式，来产生一种绘画性。人会感觉到一点点绘画的画感，但是又说不出来的那种感觉。

　　雅昌艺术网：现阶段，徐震品牌和您个人最关注的方向是？

　　徐震：目前，徐震品牌还处于第一阶段的积累过程。我们还在思考，这个品牌在做什么?接下来的重点，是落实好每个展览，并结合专卖店去拓展。一个艺术品牌应该是什么样的?时尚一点、朋克一点?我们现在也不知道，但这不代表我们不尝试，我们肯定得去(做)。

　　雅昌艺术网：谢谢。