“ 柴柴”这个名字源自于《爱丽丝梦游仙境》中一只微笑着会从尾巴开始消失的猫——柴郡猫。这似乎跟她给人的第一感觉十分契合：穿着鲜艳夸张、反应灵敏、圆圆的眼睛古灵精怪。爱好文学、音乐、电影的她，平时会把文字和视觉作品放在网络上跟大家交流，是一个不折不扣的“文艺女青年”。

  柴柴的艺术创作是从写作开始的。高中时，接触了网络和先锋文学后开始写作，出版过小说和诗集。在写作过程中，柴柴习惯将脑海中故事和场景图像化，2010年之后，她尝试头通过草图、日常生活中的材料将灵感记录下来，这时图像被转化为了视觉。

柴柴的作品是在北京五环外的一个僻静小区中完成的，这里也是她的临时居所。两居室的空间里堆满了柴柴的作品和收集来的材料、画框、成堆的布料和各种奇奇怪怪的小玩意儿，显得有些拥挤。柴柴说，她有恋物癖，平时宅在家里除了看书、创作，最大的爱好就是在网上淘东西，老玩具、奇怪的首饰、老物件这些奇怪陈旧的东西在她看来都是宝物。客厅的地板上躺着她未完成的新作品，一只粉色的猪。柴柴说，这次她要将作品放到真实的展览空间中，所以她把平时收藏的小彩灯也用到作品的制作中去，希望会有更强的视觉冲击力。       将这些日常性材料进行拼贴、组合，把潜意识里的图像记录下来，柴柴建立起一种独特的审美叙事：制造一种迷幻、刺激、神秘、带有鬼魅气味的幻象风景。但由于不是科班出身，经常会被大众归类为“原生艺术家”，对于这种合并同类项式的粗暴归类柴柴并不认同。在她看来，写作和绘画都是表达自己的一种语言，两者相辅相成。

“……我觉得文字和绘画，一个更头脑，一个更身体”

Q:你之前写作，在大众看来很年轻的阶段便出版了自己的小说集《睡莲症》（2007年出版）、《草莓僧侣》（2010年出版），后来是怎么开始绘画的？

A：选择绘画这种表达方式完全是一个偶然的选择。大学时期，我主修影视编导和动画，但基本上接触的都是软件和设计，跟绘画关系不大。当时的毕业创作是一部定格动画，后来找工作时，有个人看到了我的作品后鼓励我去画画。那时候基本上没怎么画过，但是希望做一些尝试。现在看来，只不过使用的工具和形式不同，换了一种方式去创作。

Q:读你的文字和观看你的作品都会给人感觉有很强的个人“符号”，色彩阴郁、形象怪诞、场景有些超现实，你的认为你的文字和绘画有怎样的关系？写作与绘画两者的创作状态有何不同？

A：很多看过我文字和绘画的人都觉得它们很像，但对于我来说完全是无意识的，可能是因为它们都是我的创作状态的延续。但我对它们的体验是完全不同的，我觉得文字和绘画，一个更头脑，一个更身体。写作是有纸有笔或者电脑就能完成的，而绘画或者材料是要不断试验、身体力行的，最直接地给人感官上的愉悦感。绘画或装置完成时它摆在那，你能感受得到，文字需要去翻阅，要消耗非常大的专注力和时间才能进入。两者不一样，一个更生理，一个更心理。

《连城》局部，150x300cm, 布面丙烯, 2014.  摄影：肉森草

《连城》，150x300cm, 布面丙烯,2014. 摄影：肉森草

“其实我自己很喜欢恐惧这个东西，如果你不去面对恐惧这件事，它会是一个禁忌。” 

Q：你的作品给人感觉有些阴暗和诡异，你想通过这些作品表达什么？

A：大概所有艺术家都最头疼用比较简单粗暴的话去总结自己的创作，我听过某个艺术家很智慧地回答，他说他的作品就是为了好看。好看是一个非常总结性的说法，更深层的意思其实是：我的所有想法观念和叙事并不需要用过多的语言再进行阐述，它都融合在这个“好看”里面，它是一种最直观、最身体的感受。我希望我的作品能够直观地传达。当然每个人看到的未必准确，但这种不准确和偏差本身也

很妙，因为你看到什么其实投射出的是你是什么。有的人觉得我的作品非常阴暗、非常刺激、非常的强烈，这些感觉对我来说都是好的感觉。

Q:你的图像里面常会出现内脏、鸟、鹤、老鼠、蜘蛛、蟑螂这些让人不舒服的东西，动物有什么隐喻？

A：我自己也非常害怕这些动物动物，它们对我来说意味着恐惧。但我自己又非常喜欢恐惧这个东西，如果你不去面对恐惧这件事，那它永远是一个禁忌。可是当你用自己的语言、

材料去再现它们的时候，它们变成了自己的一部分，你不会怕自己。这就像爱和恨这两种情

感，它们非常相近。恐惧和美也是相近的，它们只有一墙之隔。

我的作品也会经常涉及死亡这个主题，这可能跟我的性格有关。我很极端，情感上总是大起大落。但我不会特别严肃的去创作生与死的题材，因为一旦严肃起来，就会变得太沉重，也就没劲了。

《山居小猩猩》，120x150cm,布面丙烯 2013 摄影：肉森草

《山居小猩猩》局部一，120x150cm,布面丙烯 2013  摄影：肉森草

《山居小猩猩》局部二 ，120x150cm,布面丙烯 2013  摄影：肉森草

“我关注的是日常，事实上，我很想脱离最庸俗的那种日常”

Q:你对画面色彩的处理跟鲜艳和强烈，有些类似拉美的绘画，对此，你的创作[问题问得有些怪。有没有受到“魔幻现实主义”的影响？

A：魔幻现实主义的作品我看过的并不是很多。但通过一些电影和文学作品，让我觉得拉美真的是一个特别神奇的地方。他们对待死亡也很魔幻现实，整个国家都是色彩斑斓，有很多骷髅的元素，大家都穿着彩色的绣着花的裙子，到处都是毒枭和花砖，又穷但又很欢乐的感觉。拉美本身就是一个现实与魔幻交错的地方。

我看过加西亚·马尔克斯的小说和佐徳洛·洛夫斯基的电影，搞创作是离不开现实的，但创作本身对我来说是用来逃避现实的。我不是要做批判现实的作品，不是政治波普那类创作，社会和现实不是我想关注的东西，我关注的是日常，事实上，我很想脱离最庸俗的那种日常。

魔幻现实是给你带来最平常的日常通感之外，会把你带进一个平行宇宙，在那里的会有既熟悉又陌生的感觉。我的小说写得都是日常，但都是非常怪异的日常，通过许多细微、怪诞的情绪，制造一种异化的日常。所以我选择日常的材料做不日常的作品，本身就是魔幻现实主义的语境。

《五脏庙》，120x150cm, 布面丙烯 , 2015 摄影：肉森草

Q:在开始创作之前，你会对画面设定情节吗？

A：我喜欢作品有故事性、情节性，就像我喜欢Bosch和Paul Delvaux的画一样，它们都有满满的故事性。绘画对于我来说不是简单的肖像画，我画面中的人物要么会抱一只龙虾，要么会有一些怪异的举动，她们都会暗含叙事性。另外，我做的是视觉艺术，不是纯观念的作品，不是只将视觉控制到最精炼就可以了，我需要把故事写得漂亮。所以语言对于我来说异常重要，颜色、造型、所使用的材料种种这些元素都是我的语言。

《浅水区》，120x150cm, 皮革 亮片 珠子等 布面丙烯 , 2015  摄影：肉森草

“创作跟我的“收藏癖”是一样的，我的作品是在不断扩充我的收藏。”

Q:你的创作中用到很多生活中的材料和现成品，为什么会选择这些材料，材料与你之间是怎样的关系？ 

A：我现在所收集的东西，跟我童年的成长经历有关。我对这些鲜艳、好看、闪闪发亮但

又廉价的东西很着迷，但在那个年代我所生活的小城市物质还是比较贫乏的。后来在长大以

后大量地囤积这些物品来创作，可能是对童年的补偿。对于我来说，创作跟我的“收藏癖”

是一样的，我的作品是在不断扩充我的收藏。

Q：你是否会刻意强调这种“廉价感"？

A：我并没有刻意追求“廉价”这个概念。我选择生活中最熟悉、最能够引起情感共鸣的材

料，这些材料介于昂贵和廉价之间，就跟我真实的生活一样。我更追求的是这些材料的“日

常性”，而非“廉价感”，它是一种类似于日常甜点的很亲切的东西。

《鲜花圣母》局部，尺寸可变， 亮片 皮革 灯串 玩具 绢花，2016（图片由肉森草拍摄）

《浅水区》局部，120x150cm,皮革 亮片 珠子等 布面丙烯 ,2015（图片由肉森草拍摄）

《女爵》局部，150x200cm,羊毛毡 羊毛皮 人造毛,2014（图片由肉森草拍摄）

“我一直在非常固执地做这些费力不讨好事情,这就是我真实的选择。”

Q:你在绘画中运用很多材料将他们转化为视觉作品，相对于近些年比较火热的新媒体，它们似乎显得没那么“当代”，你会不会尝试其他的视觉媒介？

A：因为语境不同，没必要去考虑哪种类型作品成不成立，新媒体有新媒体的语境，我的

作品有我的作品的语境。比如我看到Kiki Smith的作品，虽然我们既不同国藉也不同年代，

但我觉得自己跟她在同一个语境中。但把Kiki Smith的作品拿到所谓的“当代艺术”特别是

北京的“当代艺术”里，他们依然不在一个语境中。你不能因为语境不同就去否定她的艺术，

所以不能这么比较。之前我一直认为自己的创作在当代艺术的语境中特别不合时宜，但我却

一直在非常固执地做这些费力不讨好事情，这就是我真实的选择。

曾经有人对我说我的作品未完成的时候更当代。我不会刻意去追求”当代”，因为我认为”当代”不是一个褒义词,它只是一个中性的形容词，并不是符合当代的标准或模式就是好的作品。我之前和一个朋友谈到这个问题，他的观点我很认同，他认为“当代只是一个时间命名，不存在国内圈子里讨论的当代艺术，而国内讨论的当代艺术专指与当代性相头的创作和实践，其实是艺术当中一个很小的门类，更不是最好的艺术。”但在日常使用中，这个当代艺术又往往被溢用，把所有使用了当代材料的作品都囊括进去。这就引起一些概念上的混乱。你做的就是艺术，和当代不当代没关系。”