雅昌艺术网：来老师您好！首先作为一个积墨大家在整个绘画历史上，在积墨上比较有贡献的是李可染，但是在李可染去世30年之后惟有您在积墨的这条路上一直研究持续到现在，并作出了重大的贡献，是什么原因让您走上这条道路的？

来支钢：在学习当中、在临古人的精华当中，我感觉到造型问题都不是问题，都是能学得到的。唯一积墨是让人是无法掌握，积墨它这里边的浑厚华滋，它用语言说不出来的。那种苍润、干裂秋风、润寒春雨，光有造型是出不来的，就要练你的笔墨的功夫，功夫有多深。这个功是一个时间的培养，功夫你是看不见的，说也说不出来功夫在哪儿，大家一样，就跟拳师一样，同样人家一拳你一拳，你打人家十拳没事，人家拿手指头打你一下你就完了，都是一拳，为什么有那么大的差距？就是功夫。功夫是无形的，积墨就恰恰体现在这个里边。所以积墨不是长年累月的沉下了心，不沉心、态度不端正、你对绘画没有敬畏感，心里跟长草似的绝对出不来这种东西，一定心静下来，真正地沉下来，你才知道积墨的高级在什么地方，积墨只是技法的问题、表面的东西，特别是中国绘画的高度，你没有进去你不知道它的深浅，一旦你进去的人，入门的人，你才知道它是很可贵的一件事、一门艺术，不是一般人能领悟的，也不是一般人能享受到的。你进去了你就能享受到它的博大精深，你看到这个墨团/黑墨团，墨团当中天地宽，看着是黑的，黑的是无限的、无极的，白的也是。黑白无极这都是中国老子道家文化的一个结晶，就用最朴素的东西，抱“素”一定是一个“拙”，“朴素”两个字，一定要抱住、抓住朴素这两个字来解决中国水墨画，水墨是最简单的，可是他画出来的宇宙观、他反映出中国人的宇宙观的时候是最浩瀚的，油画也是解决不了的，只有中国的水墨才关注浩罕的宇宙，人跟大自然的关系。

雅昌艺术网：我们看中国画的时候对他的表现力具有局限性，但是看了您的画就发现中国的表现力突然之间变得那么强，您是怎么做到的？

来支钢：中国笔墨的表现力只是跟谁比，在油画传到中国以后油画的那种冲击力，中国绘画没办法，就是抵挡不住，我觉得中国的绘画的表现力、表现形式一点都不比油画差，在某些方面比它还要强。中国画有中国画自身的优点，有它的特点，只是前人没有给它挖掘出来，就是笔墨的这种能力，你能力不足，他就是现有的这个材料你发挥不出它的能量，那是我们那一代人忽视了我们传统文化里边的潜力，所以现代人看到我的画以后感觉到来支刚的画怎么冲击力那么强，什么画就感觉比油画还要强，一看到我的画就觉得跟赵无极相比，就感觉到另开一个门，帮中国画给他开阔开大了，开广了、开深了、开高了，开出了高度，就是看了我的画以后民族自信心就有了，就更强了。

为什么古人表现不出来，他不懂积墨，他没有这种能力，没有这种造型能力，他没有这种空间感，没有空间感，就是说你的技法低、手段少，你就表现不出来，到了我们这一代人手段多的时候能力强了，自然的他的笔墨、笔性就发挥出来了，感觉到他这个原来中国画那么厉害！让人看了以后很振奋。就是给人感觉到耳目一新，原来中国画还可以这么画，很感慨。就是说我深挖中国传统文化，你没有挖进去，你挖进去了它是一个宝藏而已。所以积墨它再难，它不是一般人能掌握的，你不吃尽所有的苦，你不知道这个甜。它不是给一般人门开着的，什么人都能进的，它真的是有很高的门槛。

雅昌艺术网：我们常常说画如其人，看到您的画非常的大气磅礴，这您是怎么做到的呢？

来支钢：你的胸怀，就是一个自画像。你是什么人画什么画，因为艺术永远都是天生的，不是学的。就是你骨头里有，自身就具备的，我不画大气的东西我受不了。只有通过积墨我有这个能力，我就觉得中国最难的风在水墨艺术里边就是积墨，只有积墨才能表现这种张力、这种厚重、博大、雄浑，厚重以及深邃，可是这个难度很高。就是说你难度高越有难度的东西越要去进取，这个就是我说的时候就是画如其人，你人遇到困难就躲的人，就绕道走的人，我是遇到困难就往里扎的人，越有困难越有难度我越有兴趣。所以你的技法多、能力强、手段多，你表现力强，你的画面它就是给人家感觉到就是气势雄浑、厚重，你心里的东西你能表现出来，就是说画如其人。个性很重要，你没有一个个性，没有能力，不自信的人，你画不出有自信的话，画不出有个性的画，画不出来与众不同的作品。

没有独立的人格，没有精神，这个人成不了艺术家。艺术造不了假的，艺术的美、艺术的魅力就是一个真，离开真了啥也不是，这个真是骗不了人的。人格缺失，人格不能做到独立，人格不完善。他画出来的画多高的职务没用的，他的画就跟他的人一样先天不良、营养不良。

雅昌艺术网：观众看到您的画的时候经常把您和李可染放在一起，您怎么看待你们之间的不同？

来支钢：我跟李可染为什么有很多人联在一起呢？我跟他两个神是相似的，都是为了中国绘画的革新、创新，我们画的东西、理念，都是要追求雄浑、厚重的。因为不同的时代，我们有不同的，每一代人有每一代人的任务，李可染是完成了他为祖国河山立传的他的使命，我们这一代人就包括我个人，我是要解释老子、道家思想在我绘画中的体现。怎么样子找到事物的规律，怎么样子有道、由技入道，你看我的绘画里边，你看着很复杂，烟云、山石很复杂，实际上就是一句话，全是规律在做、在起作用。就是道，懂了一就懂二，有了一就生二，二就生三，笔墨就是笔笔相生，笔笔相克，抓住它的规律怎么画，构图有构图的规律，线条有线条的规律。任何的结构都有它的规律，你怎么样去画，只要你掌握到绘画的老子道家对事物的认识，不要拘于表面，找他的核心。只要你抓住它的核心的时候，这个核心就是一个“变”字，变化，你掌握了它的核心的时候，绘画你也就掌握了大自然的规律，道家思想在我的绘画里是我的一个主题吧，是始终伴随着我绘画进步的一个主旋律。

雅昌艺术网：您早上5点多钟就起来创作，除了大幅作品还有特别特别多的写生，在您看来写生和创作之间的关系是什么？

来支钢：你去写生的目的是什么，就是让你去吃第一口奶，最新鲜的感受到，你感受到捕捉到以后是变成自己的，你在书本上学的东西是别人的。写生是向大自然学习，笔墨的学习是向古人学习、向书本学习，写生的魔力就是这样，培养一个画家到大自然中寻找规律，你寻找的规律越多，你这个艺术家的成就就越高，所以写生必须的，中国画一定要有大量的写生。

雅昌艺术网：5月24号的时候您将会带作品参加第二届的艺术西湖国际水墨博览会，您能谈一下你的感受吗？

来支钢：每个民族都有每个民族的独特的艺术，水墨就是我们国家最独特的艺术。中国的绘画里面你能领略到中国的文化之深奥，笔、墨、纸都是最环保的，它来源于自然，又回归于自然，我画的烟云为什么油画都画不了，因为这个材料来自于烟云里，树、烧的灰，松树烧的灰变成了墨，笔墨纸砚的砚是山里边的石头，毛笔，当然了就是森林里的小动物的皮毛。水墨既然是我们民族独有的东西，我们这个博览会意义就更大。我们这个博览会他会对中国绘画文化的促进是一大促进来着，为什么会促进呢？不同流派的水墨，他有一个交流的平台，大家在一起切磋、互相探讨，他有一个这样的平台，你说它有没有意义？水墨能有自己的博览会，这也体现了我们民族文化的一种自身的省悟，就是自觉出来的，我们还是要走自己的东西，自己的路，，怎么样能做到文化自信、文化复兴，你不能拿着别人的东西去复兴，你要复兴还是要走自己的路，我们民族自己的东西，水墨艺术就远远被忽视了，多少年没有人在提水墨，好像把水墨当成边缘化的东西，这是我们民族的根，你要举办这样的活动，它肯定有意义，这样对于提高发展，最有意义的是什么？通过媒体、让他看到中国水墨发展到什么程度，这个是最有意义的。