在第四个生日到来之际，谢子龙摄影博物馆推出了馆庆活动月：千张门票免费送、专业导览活动、影像大咖分享会...当然，重头戏依然是一年一度的年度馆藏展。

继2017年“初见”、2018年“当历史回归彩色”与2019年“初见：费利斯·比托，世界最早的东亚影像记录”之后，（2020年因为疫情原因取消），“观看之道：今日摄影中的历史映像”已于2021年9月16日开幕。展览由中国美院跨媒体艺术学院研究员董冰峰担任策展人，从具有摄影史意义的重要馆藏出发，特邀32位当代摄影家的创作作品与之展开对话。

值得一提的是，此次展览时间长达一年。这也是谢子龙摄影博物馆成立四年以来，举办的首个馆藏常设展。

馆长、创始人谢子龙一直在收集清末民初的照片。他用一种抢救性的收藏方式，将真正的中国历史照片如同文献般珍藏。此次从谢子龙摄影博物馆的近万张馆藏中，挑选了极为代表性的32幅作品：“展览中的战争影像、建筑影像、市井影像等皆是中国影像历史开端的重要作品，这些影像反映了中国近代变革迭代之剧烈，更凸显了中国现代繁荣新象之难得。”

而两个时空中的图像对话交流，则彰显了摄影艺术不断发展向前的可能性。

自2017年落地洋湖以来，作为目前国内最大的公益影像艺术馆，谢子龙摄影博物馆一直以传播公共文化为己任，通过收藏、展览、公共教育、学术研究多样化创新运营，凝聚大众力量推动影像艺术发展。随着一场场展览和学术研讨会的推出，这座湘江边上的白盒子，从网红美术馆到城市名片，在观众和业界获得的反馈和肯定有目共睹。

执行馆长卢妮分享了一个对比数据。

2017年11月的某个周二，谢馆的参观人数是4人。

到了今年，本轮疫情后的一天，谢馆的参观人数达到了2880人。

数据的背后，是谢子龙摄影博物馆不设框架的发展：“谢馆如何成为今天的谢馆，这是一个非常大的命题。而我们可以分享的是，这四年一直在摸索前进，不给自己设框架。”

由此，包括艺术、设计、时尚、汽车、地产、医药等等在内，谢子龙摄影博物馆与其他行业链接得越来越多，而展览风格和形式也越来越多元、丰富。

“想与你一起去到更广阔的世界。”这句写在馆庆月活动中的话，让人憧憬美好的未来。

在6月首次推出非遗展时，我们曾经与卢妮馆长有过一次对谈，她对学术所秉持的开放和包容态度给我们留下了深刻印象。三个月后，籍着馆庆和新展的机会，我们再次见到了卢妮馆长，本次的对谈关于此次馆庆展览的传承与改变、艺术馆四年的运营心得以及对未来的憧憬。

毕竟，作为一家在业界引起关注和讨论的现象级艺术机构，如何持续保持热度和新鲜地走向未来，以及它的成功是否能够复制，是大家都很关注的事。

对话

Q：雅昌艺术网&艺术头条

A：谢子龙摄影博物馆执行馆长卢妮

首个馆藏常设展

Q：为什么会以对话的形式作为推出周年庆新展？

A：谢子龙摄影博物馆一直有着用藏品讲述中国摄影史的馆藏展览传统，十九世纪末至二十世纪初的中国摄影史早期影像是珍贵藏品，而传统之基上亦需创新，近些年来，虽然各个艺术馆关于“中国早期摄影”或是“中国当代摄影”的研究与展览项目层出不穷，然而如何打破历史影像与当代影像的研究边界却成为新的重点难点。我们推出这个对话展，是为了让图像发展的历史历程更为清晰，学术研究的边界更为宽阔。

Q：从万余件藏品中挑选出了 32 幅历史影像，特邀 32 位当代艺术家的影像作品展开中国摄影史跨越两端的对话。这个对话如何产生？有哪些选择的标准？

A：历史影像部分，选择的均为我馆晚清具有代表性的重要藏品，包括了风景、人物、建筑等各个种类，用以还原近代中国的社会全景。在日常的馆藏梳理与研究中，我们发现了历史影像与当代影像之间的联系，在比较中产生了异与同，沿着这条线索，我们联系到了策展人董冰峰，以“观看之道”作为主题，分为四个子单元，探究中国影像史的发展脉络，由此诞生了这场对话展。

Q：本次展览有四个单元，名字都极为诗意，而且各有重点。其中的逻辑关系如何理解？

A：本次展览共分为四个单元：风景的发现、身体剧场、诗意的日常、景观再造。这四个单元分别对应本次展出作品中关于历史叙事、艺术实验、社会关照与现代性反思等议题的探讨。

第一单元“风景的发现”意在指出在西方摄影师初见中国时，首先被他们关注到的就是景观。

第二单元“身体剧场”强调的是当代摄影的颠覆性，艺术家带有表演性质地介入摄影，呈现出与历史截然不同的当代理解。

第三单元“诗意的日常”将展览推向高潮，身在图像时代，镜头早已推近到每个人身边，影像记录成为日常生活中不可或缺的一部分并升级为艺术表达。

最后一个单元“景观再造”则呼应了第一单元，景观不再只是被“发现”，而是被人为地创设，并被有意之眼观看及批判。

Q：通过对比可以看见，“中国早期摄影”与“中国当代摄影”之间有边界，也有着巨大的差异。观众在观看的时候，如何去理解这些边界和差异？

A：早期摄影是摄影师带着猎奇的眼光看中国，有好的有不好的，以记录为主，在这个过程中能看到技法的表现；而在当代摄影，相机本身已经成为普及型工具，而且当代影像艺术的创作者，很多都是出自艺术家，更多的是通过影像这个介质去完成自己的艺术创作和艺术表达，这两者的出发点就不一样。

看到差异，发现边界，只是第一步。美国社会心理学家查尔斯·库利在1902年提出“镜像自我”理论：他人如同一面镜子，从这面镜子中可以照出我们自己的样子。影像亦是如此。我们希望观众以影像为镜，洞见社会的变迁也观照自身的观念。

Q：本次展览主题为“观看之道”，您如何理解？

A：“观看之道”最初来源于约翰·伯格的《观看之道》，他从观看出发探讨了艺术与社会的关系。而我认为在这次展览的呈现中，“道”是更为重要的存在，正如马赛尔·普鲁斯特所言：“真正的发现之旅不在于发现新的风景，而在于采用新的视角。”

Q：用藏品讲述中国摄影史是谢馆馆藏展览的传统。谢馆推出的这几次馆藏展，能看到脉络上的延续和推进。传统为何会成为传统？以及这种传统给谢馆带来了什么？

A：从“当历史回归彩色”开始，谢子龙摄影博物馆一直在探求如何令与大众有些疏远的历史影像与当下发生关系，吸引更多的年轻人发现影像、亲近影像。我们希望借助新兴技术、当代思维来引导大众关注影像历史，并以学术立馆，持续深入地对历史影像进行研究。让大众曲径通幽后发现别有洞天，这样的结合之道也令谢馆成为了让每一位观众都乐于来临、享受观展与思考的“热”艺术馆。

Q：请您介绍一下谢子龙摄影博物馆目前的馆藏。

A：从数量上来说约万余件，且含括了各种影像材质及影像主题的照片。我们主要以中国早期历史影像为底本，通过“典藏中国”等项目来丰富馆藏，构建完整的中国摄影史，并以“收藏中国影像历史、弘扬影像艺术文化”为立馆宗旨。

不设框架的四年

Q：请您用数据来说说谢馆的四年成绩与收获。

A：对于这个问题，我想从另一个角度回答。2017年11月的某个周二，谢馆的参观人数是4人。而今年在本轮疫情后的一天，谢馆的参观人数达到了2880人。此外，不管是收藏还是做展览，我们一直没有被框住，有了很多探索的机会。

Q：在这些探索中，有哪些经验可以分享？

A：关于谢馆如何成为今天的谢馆，这是一个很大的命题，我们也在进行一些经验总结。目前我们觉得有四点是可以跟大家分享：

在内容上，以影像为介质做多元组织。就像超市里有各种商品，我们提供不同类型的摄影大餐。既有李锋这种用影像记录非遗的传统摄影，也有荒木经惟、陈漫等拥有高人气、大流量的IP展；有研究经典馆藏的“典藏中国”，也有探讨影像艺术未来发展的青年艺术计划。走进美术馆的观众有多元选择。

在公共教育上，注重分享本身，把学术作为重要内容进行更大范围的传播。馆藏、展览和活动都只是一个引子，吸引各方参与，以创作出更好的内容从而产生新的裂变。互联网时代，艺术馆和观众不再是我讲你听的关系，而且大家获得信息的渠道已完全改变，并不再受地域限制。这个艺术馆不是谢子龙先生个人所有，也不单单属于长沙，而是一个属于全中国的影像艺术馆。我们所有的发声都得到了很好的传播。

把每一个展览作为项目来策划，注重对空间和场景的布置。策展人从学术角度进行归纳整理只完成了60%的工作，剩下的40%就会交到策展团队手中。通过周密策划和设计，提升观众观展过程中的参与度，是我们一直在努力做的事。

做好数据分析，大到艺术馆每天游客数量，小到每个展览的参观人数及留言、以及观众在该展览每个环节中的参与度。这些最基础的数据，会显示哪些产品设计真正产生了效果，效果如何，这是我们需要重点研究的。就像任何商业都在了解消费者习惯一样，我们也在不断了解走进美术馆的每一个人。

Q：从数据反馈来看，谢馆这几年举办的展览中，哪一个观众印象最深？

A：要说印象最深的应该是夏永康个展。长沙是媒体艺术之都，展览展出了由夏永康拍摄的电影剧照和花絮，从内容到形式都很吸引这个城市里的年轻人。在这个展览的基础上，我们还做了港风市集、王家卫电影音乐分享会、夏永康分享会，参与感和传播性非常好。这个展览是谢馆成立后的首个具有突破性意义的展览。

Q：在做之前，有想到会有这么好的效果吗？

A：做这个展览，我们是经过多方考虑的。当时一起在谈的还有其他项目。与其他纯艺术和传统摄影相比，我们更希望能跟本地产生联系。事实证明，这个选择是成功的。

Q：在今后的项目选择中，谢馆有哪些标准？

A：首先是围绕地方文化，将湖南文化做透。通过这次的李锋非遗馆，让湖南文化界对我们刮目相看，也看到了我们真的在做实事的决心，而且是有很专业的团队。目前我们也接到了很多提案和项目，会交给谢馆的学术委员会进行评估。

其次，是针对中国摄影代表性人物开展的抢救性工作。摄影大家解海龙、朱宪民这些老先生年纪都很大了，我们希望能进行逐一梳理、展览和收藏。

更广阔的世界

Q：我们看到，谢馆吸引的观众非常年轻，谢馆本身的团队非常年轻。

A：我们获得了很多流量，也吸引了一批有理想和有创意的年轻人。他们之所以愿意过来，不是因为流量和网红，而是因为我们在研究未来。我们所做的一系列研究和项目，都是在探索影像未来的走向，以及启发如何让大家去思考它。而影像也是介质，这座艺术馆也只是一种介质，联系艺术和生活，链接过去、现在和未来。

Q：如何启发？

A：就拿今天这个展览来说，我们只是呈现一个对比，展览现场不会有太多标签，关于观众如何去看、如何去思考，需要自己去解读，然后形成新的内容。以前的公共教育是一种自上而下的过程，而现在强调的是分享以及由此而产生的新内容和新火花，就是王璜生老师提出的“智识生产”。有新的内容生产出来，我们不要纠结它是不是知识，不要急于判断好还是不好，只要是一个Idea的产生，都是好的结果。我们所要做的工作，就是要设置一个好的场景，或肃穆庄重，或时尚跳跃，然后交给观众自己去理解。

Q：而且，面对同一件作品，不同专业的人会给出不同的解读。

A：对的。在展览“十二束光”中，周林玮的作品是挂在艺术馆建筑外面的。建筑师朋友就会说，颜色太跳脱，跟整个建筑风格有点违和。而从我的角度来看，这件作品给我启发最大。它打破了我们以往对于美术馆的空间认知，和这个空间形成了一个整体，形成了一个充满无限想像的空间。意识有多大，空间就有多大。空间越大，创作的价值也就越大。

所以，我们一直在强调，不要设框架。而且我们今后还会做更多跨界的探讨。作品和展览只是引子，不同行业和不同维度的人会产生不同的理解。可能当下还不可见，但是这个影响的是城市的气质和价值取向。从这个角度来说，我们产生的价值是无限的，但是需要时间。

Q：本次馆庆以活动月的形式开启，有一句很棒的口号：想与你一起去到更广阔的世界。在您看来，那是一个什么样的世界？

A：摄影停留在技术阶段，可能不到我们人口的百分之一，很难达到社会普及和教育意义。我们通过影像实现跨界，不管是时尚还是人文，都可能产生新的火花。当人们将逛艺术馆变成了一种生活日常，对精神消费有着高需求的年轻人，则会将艺术馆作为新的社交场所。不管是艺术馆，还是摄影，只有跳出来才能看得更到更远，我们要时刻保持内心是一个开放和包容的状态。

Q：谢谢馆长！