撰文｜王林娇采访｜孟语

“结海堂主人”是一对痴爱中国古代艺术品收藏和研究的伉俪。他们不仅志趣相投，更是对陶瓷器鉴藏赏析独具慧眼，长达20余年的收藏生涯中，逐步建立起行业内古陶瓷研究的殿堂级馆藏。颇具浪漫情怀和仪式感的结海堂主人，始终秉持初心，一如结海堂美术馆logo正是出自于收藏的第一件官窑瓷器纹样。

但珍藏并不密敛，更喜广交天下同好。

瓷海撷英——结海堂五周年纪念展现场

从2017年创立“结海堂”，滕海刚先生与太太区结萍女士就立志积极传播中国传统文化，热心公益事业。2022年，结海堂五周年之际，他们从广东到北京，在嘉德艺术中心举办了结海堂创立以来最为系统的一次展览，甄选历代瓷器43组（50余件），苍翠浓艳的永宣青花、色泽鲜亮的康熙五彩、细腻雅致的雍正粉彩、摹古创新的乾隆单色釉等，可谓是中国明清时期陶瓷佳器的一次视觉盛宴。

瓷海撷英——结海堂五周年纪念展

现场开幕式

其实，熟悉结海堂主人收藏脉络的人都清楚，这也仅仅是其馆藏的一部分，从高古瓷到明清瓷，他们的收藏涵盖了各个时期经典标准器。

展览期间，雅昌艺术网特别邀约结海堂主人滕海刚先生与区结萍夫妇，从本次展览谈起，五年磨剑背后二十年的功夫到底有多深厚？值得注意的是，滕海刚先生是从古陶瓷理论学习开启的收藏之路，这也是日后“不打眼”的基础。以藏养藏的历程中，他们有多少难舍的宝贝？而更令笔者好奇的是，从私人收藏到成立结海堂美术馆，他们为什么执着于公众美育等公益事业？或许，我们能从和滕海刚先生与区结萍女士的对谈中得到答案。

雅昌艺术网：最早几年看到滕馆长您和张宗宪先生的对话活动，也是这次了解到您出生于书画艺术世家，但为什么后来会对古陶瓷艺术产生兴趣？

滕海刚：的确，我从少年时代就对收藏有了认知，这也是家庭给予我的艺术氛围。我外公是上世纪70-80年代的书画家，我母亲和舅舅也是被收入名人录的画家，姐姐和表姐也从事绘画。或许这就是家族渊源里的书画艺术基因，但是很奇怪，我对书画并不感兴趣，反而对一些古董老物件情有独钟。依稀记得小时候，外公也收藏了很多小把件或是小古玩，这是我儿时最喜欢的“玩具”，甚至伴随着我长大。

当然，父母的教育也非常重要，我成长于一个很开放的学习环境中，从上小学的时候，父母就会让我读很多课外书。我尤其喜欢探索一些未知事物和历史故事，我最爱看四大名著里的《三国演义》，包括后来也看《上下五千年》、《帝王史》等。书籍之外，也通过电视看一些教育类的节目，这些都为我以后的古陶瓷收藏埋下了伏笔，更是打下了深厚的兴趣基础。

瓷海撷英——结海堂五周年纪念展现场

雅昌艺术网：后来我也看到您的收藏其实是从理论学习开始的，包括您现在也非常注重一些专业古陶瓷知识的传播，这样系统的学习除了家庭浓厚的学习氛围之外，还有哪些契机？或者说为什么您会从理论学习开启收藏之路？

滕海刚：上世纪90年代末，我经常去北京，有时候还去琉璃厂，那时胡同还没有现在豪华的仿古建筑和现代装修，还保留着老北京的味道。我非常喜欢在胡同里穿梭，琉璃厂街上两旁可以看到琳琅满目的老物件和艺术品。

瓷海撷英——结海堂五周年纪念展现场

那个时候琉璃厂的外国人就已经很多了，大家也知道当时要创外汇，艺术品的价格也已经比较贵了，我又不懂行情，所以我只看只听，每次溜达一圈，也是一种享受。

后来我开始去潘家园，著名的古玩聚集地。和琉璃厂不同，潘家园当时还有很多摆地摊的古玩商贩，来自全国各地，包括旁边的店铺，我一家一家商铺进去看，只要是老物件都看。内心的想法：我就是来“拜师偷艺”的，还是只看只听少买。后来就和一些商贩、行家熟悉起来，他们一看到我就说打趣说“您又来了”，我当时真是不敢下手买，怕说错话，怕被说外行，其实那个时候我就是外行。

我当时有一个很清晰的感触，古玩行里很容易学的招数是见风使舵、声东击西的古玩行套路，对鉴定基本功力的掌握意义不大。

后来和古玩店的朋友熟悉之后，他们推荐我系统地学习古董鉴定赏析的理论知识。当时北京有专门开设陶瓷学习班，授课老师有出自故宫博物院、国家博物馆等行业大咖，比如叶佩兰、李知宴、李辉炳、华艺武、吕成龙等老师。在北京学习班结业之后，我不能只学理论基本功，还要和有实战经验的老师们学习，所以我继续报名扬州学习班，又有机会跟随耿宝昌、耿东升、张浦生、钱伟鹏、朱戢、霍华等老师学习。我感觉在学习过程中，悟性很重要，触类旁通，还要学会举一反三。

滕海刚先生在展览开幕式上致辞

持续的古陶瓷理论知识学习之后，我才尝试从古瓷片开始，也就是从历朝历代的标准件的残片入门。怎么买？从高古瓷入手，唐宋元再到明清，再到民国瓷器，这样能边买边学习古陶瓷的历史脉络和线索。可能现在的新藏家都比较喜欢买完整器，但他们看不到瓷器的切面，更看不到胎釉的结构和成分，还有他们喜欢从光绪往前反着买，这也是某些新藏家特色。

雅昌艺术网：从您系统学习古董陶瓷理论，到淘一些古瓷片，其实是从理论到实战的初期阶段。真正意义上的来说，您收藏的第一件古玩是什么？

滕海刚：现在大家看到结海堂美术馆有各时期的古瓷片，它们就是老师，也是我不断学习和研究的过程延续。那个时候潘家园、报国寺都是我喜欢去淘宝的地方，小件黄杨木小笔筒杂项都买过。

但我最早买到的完整器是一件民窑瓷器，是辽金时期的地方窑辽白瓷，属于辽阳小屯镇的冮官屯窑小碗。我记得当时花了几百块钱，现在看没有增值，但对我来说，这是一件有着千年历史的瓷器，是学习的好动力，具有历史、学术价值的器物。

想和大家分享的是，既有理论，又有实战，两者要相结合。

雅昌艺术网：现在大家熟知结海堂藏有非常重要的官窑瓷器，这中间有什么记忆深刻的官窑瓷器吗？

滕海刚：结海堂美术馆的logo就是出自我们一件重要的官窑瓷器，也是我们收藏的第一件官窑瓷器：明万历青花梵文莲瓣盘，这次嘉德艺术中心展览中大家也能看到。这种类型的器物，是明万历宫廷崇信佛教的代表器，作用是佛前供器。也是一件万历时期的典型器，青花色泽浓艳。

雅昌艺术网：是，我有看到结海堂视频号中，您太太也有出镜介绍这件重器。

滕海刚：前面聊到我收藏生涯中有很多贵人，教我古陶瓷理论知识，带我实战收藏的朋友们。最重要的是我太太及家族一直支持我，很支持我们到世界各地博物馆、拍卖行参观学习。

明永乐

青花缠枝花卉纹折沿大盘一对

D 41.4 cm、D 40.5 cm

雅昌艺术网：其实除了这次展览的短视频，日常结海堂美术馆的短视频也有区总的系列专业讲座，也请您分享一下您对于古董收藏的缘起。

区结萍：我大概是从2000年左右对古董珍玩收藏产生兴趣，但是那个时候只是买专业书籍学习的阶段，常年订阅书籍、参观博物馆、看展览等。我在北京学习了三年古代书画鉴定课程，在《收藏家》杂志发表论文，非常钟情于中国古代艺术品。起初我是在父母的大力支持下开启了收藏。

我非常幸运，能够和我先生志同道合，他比较喜欢和擅长鉴赏古瓷器，我和我先生一起去各种课程和各大博物馆以及各个窑口学习、看展览，参与国际、国内各大拍卖行的活动。我们非常开心能够一起做古陶瓷收藏这份事业。

雅昌艺术网：大概是在什么时候有建立私人美术馆的念头？“结海堂”这个名字的由来有什么故事？

区结萍：随着我们收藏事业的壮大，首先是入藏的瓷器数量越来越多，在这个过程中，我们学习的深入和水平的提高，藏品也是越淘换越好。起初是我们需要一个很有艺术氛围的空间，既能足够展示藏品，也能和朋友们交流，就慢慢产生了建立美术馆的想法。

明宣德

青花缠枝莲纹碗

“大明宣德年制”款

D 17.3 cm

直到2017年，结海堂美术馆就正式成立了，创立结海堂也是基于这是我们的事业，也是我们生活的一部分。所以当时在考虑名字的时候，就想到取我们名字中的一个字，区结萍中的“结”，滕海刚中的“海”，这也是属于我们的一份情怀。

而且就像我之前提到的，我们走过了很多地方，认识了很多老师，结交了很多收藏界朋友，他们都很优秀，我们之间的交往可以说是其乐无穷。我先生也很喜欢一句话：结缘天下赏古之士，海纳百川收藏之家。这是我们创立结海堂美术馆的初心，也是我们一直所希望的共同乐趣。

瓷海撷英——结海堂五周年纪念展现场

雅昌艺术网：创办结海堂美术馆，就意味着不再是简单的私人馆藏了，承载了更高、更多希望，您理想中的“结海堂美术馆”是什么样的？

区结萍：结海堂美术馆凝结了我与先生的心血，既是我们收藏的展示空间，也是我们志趣相投的一份事业和情怀。尤其是我先生，他在古陶瓷收藏上悟性很高，并且有20年左右的收藏历程。所以我们不仅会梳理馆藏体系和策划系列展览，也有自己的坚持。

清康熙

青花五彩人物故事图捧盒

“大明嘉靖年制”款

D 20.4 cm

从入行之初，我们就以民国时期老一辈大藏家作为参考而循序渐进，以收藏经典类型的古陶瓷为主。细数结海堂多年所藏，从唐代邢窑、越窑，唐三彩，到宋代五大名瓷（汝窑、官窑、哥窑、钧窑、定窑）以及八大窑系中的耀州窑、磁州窑、龙泉窑等，明清两代官窑也有颇多藏品。可以说，我们具备了成立一家博物馆的硬性条件，同时也能肩负起协助地区公益美育和传播传统文化的职责等软性需求。天时地利人和，在当地政府的大力支持之下，结海堂美术馆得以成立。

我们的愿景是对标国际大藏家，例如天民楼、暂得楼、玫茵堂、徐展堂、北美十面灵璧山居等，虽然这些大藏家多数已经故去，藏品多数也已经散出，但他们对于古董收藏的热情、认知，以及收藏的智慧，仍然值得我们学习。

清康熙

斗彩鹤汀凫渚图大盘

“大清康熙年制”款

D 32 cm

雅昌艺术网：滕馆长也是提供了一条收藏的正确路径，悟性高+理论学习+实战经验，才有了今天的结海堂美术馆，能否也透露一下，目前馆藏的数量是？是只有瓷器吗？

滕海刚：其实很难去统计，因为我们还在继续购藏中。大概来说，所有藏品加在一起应该超过万件了，仅精品也有上千件了。不仅仅是瓷器，准确的说应该是古代艺术品，还包括铜器、木器、漆器、玉器、佛像等。但最重要的是明清瓷器，从明代洪武瓷器到崇祯官窑，也有民窑标本器。清三代官窑、民窑，都有着大量的标准器。

瓷海撷英——结海堂五周年纪念展现场

这20年是一个以藏养藏的过程，不断在淘换，挑我们认为最好的留下。但其实在收藏过程中永远觉得这一件是最好的，把以前曾经最好的推向市场，从市场还原到市场，也是自我逐渐提高的过程。

雅昌艺术网：结海堂美术馆成立五周年，时间不长，但却快速进入到公众视野内，背后的深功夫是什么？

滕海刚：首先肯定还是家族的支持，让我们没有后顾之忧，腾出手专业做收藏事业。然后就是深入学习的过程，我总结是一个比较学院式的学习，一路遇到了很优秀的老师，几乎没有走弯路。其次是我们走遍了各大博物馆和窑口，接触了大量标准器瓷片和实物。还要保持阅读的习惯，实时关注最新的权威研究成果。

收藏很考验一个人的悟性，机会总是留给有准备的人，十年磨一剑，其中的酸甜苦辣各种滋味只有自己知道。结海堂美术馆虽然成立不过五年，但背后是我们二十年的努力和研究。

结海堂美术馆

雅昌艺术网：回顾结海堂美术馆创办五周年，这和您建馆之初相比，已经实现了哪些“小目标”？

滕海刚：应该说正在实现中，不是小目标，是一直要坚持的，就是把更重要的藏品保留下来，释出我们上一阶段所藏，等待下一位藏家的呵护保管。

每年我们都会购入艺术品，也会释出，在买与卖当中“以藏养藏”。比如今年和嘉德四季拍卖合作的结海堂专场，以及嘉德艺术中心的结海堂五周年展览，都是我们收藏道路上重要的一次总结和呈现。

雅昌艺术网：我们也跟踪报道了嘉德四季60期的结海堂专场拍卖，最后取得白手套，也足以说明藏品质量之高。再度和中国嘉德合作举办结海堂五周年展览，是在什么的契机和考量之下促成的？

区结萍：结海堂美术馆有一个原则是学研相济，积极参与市场交流。结海堂与中国嘉德的渊源颇深，从我们刚开始进入拍卖收藏领域就已经有接触，包括结海堂专场，还有五周年展览，也是在中国嘉德瓷器及古董珍玩部总经理刘暘的提议下，我们迅速达成了协议。希望通过此次展览，能以藏家的身份，用多年的收藏来呈现明清珍品瓷器的艺术性、趣味性、及收藏价值地位，期待与老藏家们相会在北京共赏美器，也能给新藏家带来启发和思想，并进行公益美育。

雅昌艺术网：接着您提到的公益美育，作为藏家和行家，可以理解建立美术馆的初心，但在结海堂成立之后，您和先生执着于公益是为什么？

区结萍：这其实也是我们自身持续学习的过程，我们也希望能够把我们20年收藏历程中的学习经验带给新藏家。更重要的是，我们都非常喜欢中国传统文化，希望积极传播弘扬中华传统文化艺术精神。基于此，我们会在公益美育方面不遗余力。

比如结海堂美术馆接待了来自全国的专家、老师、藏友、企业家、商会协会的朋友们，举办活动及讲座，共同交流学习古董收藏经验。同时在招聘过程中，我们发现文博类人才匮乏，因此设立奖学金鼓励文博专业学习和研究。我是顺德一中的校友会副会长，母校的培养是我成长的重要一程。2021年我们在顺德一中少年科学院设立了历史项目，并将长期支持。

2020年，结海堂美术馆成为佛山市科教基地，第二年就在我们本地社区开展亲子学习活动，主题也是中国传统文化艺术宣导。2021年6月份的时候，我们还在岭南清晖园博物馆做了“金榜题名时----科举教育专题展”。今年10月将在佛山地标之一祖庙博物馆做“寿文化”主题的展览，展出超100件体现寿文化及艺术特色的古董精品。

结海堂美术馆也是顺德博物馆的理事单位，为博物馆策划公益讲座，持续在文化传播及公益教育道路上不遗余力。

雅昌艺术网：也有个小问题，作为一家民营美术馆，承担这样的社会责任，加上自身运营，是否面临压力？

区结萍：好像暂时还没有遇到过经营的问题，只是受到疫情影响，可能线下活动会减少一些，但我们也会借助新媒体力量进行传播。并且我们的收藏是从兴趣和爱好出发，收藏事业和美术馆的公益活动也是两条线，相互配合。

雅昌艺术网：这还挺好的，岭南地区能够有结海堂美术馆，也是传播传统文化的一件幸事。最后要谈到新藏家，前面区总也谈到滕馆长您收藏的悟性极高，当然也很勤奋，没有这两种特质，吃不了古陶瓷收藏这碗饭吧。

滕海刚：这点我还是挺自豪的，当时我们在班里学习的时候，一个班40、50人，基本上老师讲一遍我就能记着，并且很久之后还不会忘记，记忆力很强。老师让我们看很厚的专业书籍，我也是很快能够掌握，过几天就能举一反三，这可能就是悟性吧。但是很多人现在看厚厚的专业书籍就犯困，即使强迫看完了也很快忘记了。

清乾隆

洒蓝釉描金御题诗文

堆塑粉彩荷花莲池

仿黑漆描金座

梅瓶式大壁瓶

“大清乾隆年制”款

H 51.3 cm

其实古董行业，我总结起来是，行业里真正有经济实力的人专注于收藏陶瓷的比例很少，所以不需要太多的资金就可以撬动具有震撼力的艺术品，还能得到意想不到的收获。

瓷海撷英——结海堂五周年纪念展现场

雅昌艺术网：一个很直接的问题是，现在您的购藏标准是什么？市场标准。

滕海刚：以行家的角度来说，拿瓷器的市场标准来说，我们也会看好某一门类，必须是在自己知识体系范畴中，并且处在价格低谷，那么就下手买，高点时再选择是否释出。反之，如果这个东西特别贵，对于我来说，超出预算了，再好的东西我也会放弃。

清乾隆

松石绿地胭脂红彩描金云龙纹朝冠耳炉

“大清乾隆年制”款

H 24.2 cm

再来看收藏，还是谈到我们收藏的历代标准器残片，买回来并不是就堆着，而是要整理，最终形成学习资料。最重要的是，要谨记真正的收藏是要获得各个时期典型器物的代表作。

瓷海撷英——结海堂五周年纪念展现场

雅昌艺术网：20年古陶瓷收藏经验，您现在肯定也注意到很多新兴藏家入场，甚至是新世代的年轻一代们，对于他们，您有什么收藏良言？

滕海刚：掌握大量的理论学习基础之后，一定要积累实战经验。不要怕打眼，错了就当作交学费，去请教更专业的老师。以藏养藏，不断淘换和整理收藏序列，只是买普品，就只能停留在自己的舒适区域，很难得到提升。

对于不太懂行情的新买家，只要资金实力充足，一定要找到行业内信任的人带着买古董，这种方法很直接、很省力气，性价比也高；对于资金不是很充足的买家而言，多用眼睛看、上手触摸，如果有了心得，还可以帮忙写文字、发文章，用知识也可以赚到钱；很刻苦努力的买家，在收藏过程中遇到任何困难，不能逃避，需要迎难而上，触类旁通，多去古玩市场、博物馆、拍卖会，多和同好们交流。

我们的收藏定位是：收藏能力范围内、收藏系列内最好的藏品。做到这句话很难，我们会坚持追求学术性、艺术性、代表性、经济价值等收藏原则。

雅昌艺术网：非常实在的建议！感谢滕馆长，感谢区总，也预祝本次嘉德艺术中心结海堂美术馆五周年展览圆满。