“我们继续奋力向前，逆水行舟，被不断地向后推，直至回到往昔岁月。”

这是电影《了不起的盖茨比》中结尾的一句话，也是徐累在尹山湖美术馆最新个展“时间三体”中与大家共勉的话。既有现实的写照又有徐累对艺术的回望和期待。

艺术家徐累

此次展览围绕时间概念层层展开，汇聚徐累36件作品，创作跨度从1993年到2023年。徐累站在历史和现代的临界点，在传统中寻找未来；他借用中国文化原理，将东方与西方、古老与现代、新奇与经典归纳到一种共生的图像经验中，在一幅幅精致优雅的画面中，我们可以品读出徐累对艺术史的关照和对时代的感知。

尹山湖美术馆的展览空间营造的像苏州园林一样，在一步一景中，观众可以体味徐累关于时间的三种体验。这种体会有时间的定格，时间的平行和时间的折叠，代表着徐累30年艺术的流变过程，从个人到共性，从内部到开放，从过去到未来。

对话

雅昌艺术网：此次展览主题为“时间三体”，以时间的角度切入来理解您的创作，对此您是如何看待的？

徐累：我原来也没有意识到这一点，直到最近才发现，自己一直在与“时间”纠缠，而且自觉不自觉地，不少作品都是“时间”的隐喻，比如1995年的《沉没的青花》隐喻“似水流年”，《如影观》表现“白驹过隙”，《节度使》象征“成住坏空”的漫长时变，都与“时间”有关，不过这几件作品没有包括在这个展览里。

徐累，笼中对，63×51cm，纸本水墨设色，1994

雅昌艺术网：展览呈现了“时间的寓体”、“时间的定格”、“时间的平行”、“时间的折叠”四个部分，既是不同时期作品的区分，也是对时间的不同理解，能否谈谈您对这四部分的看法？

徐累：“时间三体”，实际上就是关于“时间”的三种体验形式，三部分恰好均分了三十年创作上的侧重。“时间的定格”是前期作品，灵感来自老照片的“此曾在”，静观其中，恍若隔世。“时间的平行”，左顾右盼的是事物的“对仗”，实际浓缩了“时间”中的运动，结果是平衡两极之间的关系。其中，2010年的《世界的尽头》，是第一次在国内展示，以明代“世界地图”作为开端，“鸟骸”作为结束，时光不仅匆匆，而且是消蚀的过程。相比之下，“时间的折叠”就比较容易理解了，就是不同文化、不同时代的“穿越”，按量子物理对时间的解释，是一种可能性的景象。

徐累，世界的尽头，132×325cm，纸本水墨设色，2009

徐累，一生悬命，130×65cm，纸本水墨设色，2009

雅昌艺术网：在“时间的折叠”板块中，展示的均为您最新的实践，其中发现有一个共同的特点，就是您将中外艺术家的作品并置在一件作品中，比如《兴会》中我们看到李成、看到尾形光琳、看到戈佐利等人的的山石树木，在《倪瓒与达芬奇》中，两个可以说毫无关联的人物被放在了一起，您是从什么时候开始进行这种实践的？

徐累：201 2年我创作了《霓石》，两种物质形态虚实相间，就像“太极”二仪，矛盾中的统一，这是中国人处理问题的智慧，后来就以这种“原理”处理古今、东西方的对立，好像变得迎刃而解了。

世界是多元复杂的，但我们可以用这种模式处理关系，“你站在桥上看风景,看风景人在楼上看你”，不关乎此消彼长，不关乎孰重孰轻，文明是遥相呼应的。

徐累，午梦千山，154×270cm，绢本水墨设色，2015

雅昌艺术网：就像您谈到的关系，具体实践中您是如何处理这种关系的？

徐累：暂时忘掉立场，忘掉态度，拿来就好。我没有有意去修改原生态，照本宣科，这个就相当于“现成品”的概念。若要以中国的画理说，就是“仿”，就像董其昌做的事情。

过去我们强调要有“原创性”，可是那里做得出来？到现在我们没有贡献出世界认可的任何一个“流派”，倒是在“演绎”上，我们有一些天赋，比如音乐上的人才。所幸，二十一世纪就不是“原创”的时代，而是“综合”的时代。

徐累，鹊华异色图，50.5×169.6cm，纸本水墨设色，2021

徐累 ，世界的床，50×73cm，绢本水墨设色，2021

雅昌艺术网：从作品中可以看到，您最感兴趣的似乎是中世纪、文艺复兴时期的艺术元素，为什么会对这个时期如此钟情？

徐累：我以为中古时期，也就是“文艺复兴”之前，印度、波斯以及中国，人类的艺术差异没那么大，中亚的、欧洲的、东亚在年轻的时候，求知欲很强，很多方面异曲同工，真正的差异是从文艺复兴以后开始的。

不要以为欧洲中世纪是黑暗的，其实那时候对世界的表达方式非常自由，表现上非常有趣，因为文盲多，所以万物就用图像表示。文艺复兴之后，科学的眼光代替了心灵的眼睛，讲究透视了，反而立定了，人的观看方式就不那么自由了。

即便是“透视”，也不完全是欧洲人发明的，它起源于阿拉伯的“光学”，传到欧洲加入“几何学”，这样一点一点相互影响、相互建构起来的。去年在故宫午门展览的新作《世界的重屏》，就想说类似的事情，过去说“宇宙”，“往古来今谓之宙，四方上下谓之宇”，就是“时间”和“空间”的加法，现在“时间”、“空间”交织在互联网的时代，就是“元宇宙”的虚拟世界了。

雅昌艺术网：在“永生·时间的寓体”中展示了您最新创作的系列作品，“月亮”成为您创作的主题，为什么会对“月亮”主题情有独衷？

徐累：不知为什么，从2010年开始，我隔一段时间就会画与月亮有关的作品。究其原因，可能因为月亮有孤独的亲密感吧。也因为月亮是真正介于现实与现实之外的，所以变成古今中外想象的共同体，即便要增加这种想象比较难。我喜欢意大利作家卡尔维诺，他也是月亮的幻想者，有好几篇关于月亮的小说，比如《月亮的距离》，月亮曾经离地球很近，用梯子就能登上去，特别有意思。

这次展览与月亮有关的作品有五件，后来索性成了一个独立的单元，变成“三体”之外又一体，其中还包括一件装置，是大部分埋在地球土里的一个金属“月亮”，如果放在广场或草地上，效果会更好。

未来，我还会制造更多“月亮”之谜。