展览海报，图片由艺术家和北京公社提供

2019年3月20日，“云雕塑”（以下简称：SAF）的艺术记者在北京公社的布展现场，对艺术家梁硕进行了“随访”，下附近期整理的视频和文本。

随访艺术家：梁硕

艺术家梁硕在布展现场，2019

Q：你有明确的标准吗？什么叫成功失败。

梁硕：整个参观的路线和通道和整个展现的这个平面造型，是个曲面的、连续不断的、⼀个折曲的路线，之所以这样做是因为基于⼀个长卷的观看方式，在传统上长卷是手里看，它是这么大，是在书桌上看，而且它不是公共展示，它是私⼈展示，哥几个关系好的，打开看，随卷随放，我在这儿卷着你在那儿收着，所以他像演电影⼀样就是局部局部往前推，你不能从头⾄尾同时呈现这个话画，这是⼿卷的⼀个观看方式，那么西画作为⼀张painting的绘画是你⼀下就能看到全部，这是painting，所以这是巨大的区别。那么⼿卷这种东西在我们现在的⼀个展厅里他面临的尴尬是什么，所有长卷的展示都是铺开，直线，因为直线这个东西你就是可以⼀览无余，你可以完全第⼀时间全部看到所有的画面，这个是破坏手卷的，所以我要制作⼀种观看方式，让你只能从局部推着看，而看不到绘画的全部，所以它的拐弯就是这个用处，它有遮挡。因为拐了之后有遮挡，你看不到那面了，你只能看见⼀小段，现在看起来，你看到的画面太多了，就是⼀眼望过去你至少能看到五米、六米，这是无法容忍的，这是⼀个根本的失败，所以这个画贴上之后我才发现这个凹面是不能贴画的，如果贴在这面，你只能看到这⼀米多，两米，你要想看到下⼀步你只能移动⾝体，所以应该是在这面（凸面），但是在这面已经来不及了，因为展线不够，这张画贴过来是这面墙的长度是不够的，所以我觉得想别的办法让他来多加这个转折。

展览场景，2019，图片由艺术家和北京公社提供

展览场景，2019，图片由艺术家和北京公社提供

展览场景，2019，图片由艺术家和北京公社提供

Q：为什么叫"景区"？

梁硕：因为我画的都是景区，我脑子里有⼀句特别武断的话，就是古人说文人没有点过的山水就不是山水，什么是点过呢？他或者画过，或者作过诗，或者留过文字，也就是说文人来定义这片东西，这个山水是好山水，那么它才是山水，如果没有的话它就是所谓的自然主义的风景，不是风景、是自然主义的自然，自然不是山水，山水是用所谓的文化、概念化的⼀个东西，所以我可以说如果不是景区这就不是山水，为什么呢？因为景区的建设，这儿是景区，那不是景区，是基于他的历史遗留和他的积淀，他才能成为景区。这儿如果什么都没有，没有任何古人的痕迹，这基本上成不了景区，所以基本上景区就意味着我们今天的山水，就是今人怎么看待山水这么⼀个事，他就很自然呈现他是我们要看什么是山水，现在天下没有山水了，你去看景区吧。

《砼木石集》 纸本设色册页，32幅，28.8x25.2cm，2019年，图片由艺术家和北京公社提供

展览现场，2019

Q：你觉得这是画展还是⼀个装置展？

梁硕：我想的是画展，现在搞的有点儿失败之处就是装置太强了，这也是我昨天才发现的，我本来那个装置是为了这个画而存在的，其实是为了⼀种观看⽅式而存在这个装置，我昨天把画全部贴上之后我发现完了，这个装置太强了之后他本来是⼀个服务性的东西，现在变得有点儿太主角了。

展览场景，2019，图片由艺术家和北京公社提供

Q：请你谈谈画的观看方式和走路看景的实地观看方式。

梁硕：太不同了，因为画是⼀个连续的你不需要用身体来换视角的⼀个行为，你是在⼀个平面上连续不断地去观看的⼀个东西，跟看风景不⼀样，看风景是你的⾝体在不断地上下左右的转，这个画是平滑的，就像火车或者是拍电影的推进那么⼀种语⾔，完全不同。所以这个装置上我没造地形，因为画的语⾔是这样的，我再造地形就不对了。

展览场景，2019，图片由艺术家和北京公社提供

Q：你这两边墙的⼀边是有点像文人画的那种水墨的，古典⼀点的，右边是丙烯的，这两边的安排有讲究吗？

梁硕：你要说画本⾝是没有什么讲究，是在现场看画的这里，它俩放在⼀起没有什么太多的想法，只是说我过去这几年游历的这些地方我是都画出来了而已，之所以有的是更文雅⼀点，有的更粗鄙⼀点，是因为那个景区本⾝，⽂雅的那个景区本⾝它没有太多人工的设施在里边，还是⼀个更山水的东西在里边，我可能画法上可能就更文雅⼀点，更山水⼀点，丙烯的那个大“渣”，确实满“渣”，所以说必须用颜⾊来画这个东西，媒介就是基于那个景区本⾝的。

展览场景，2019，图片由艺术家和北京公社提供

关于艺术家

梁硕，1976年生于天津蓟县山村里，从小画画，2000年毕业于中央美术学院雕塑系，毕业后对这个学院体系产生反感和反思，喜欢游走在七八线乡镇和乡村，沉迷于“民间艺术”，2003-2008年任教于清华大学美术学院，2005-2006参加荷兰阿姆斯特丹Rijksacademie驻地项目，回国后参与“阿掉队”小组至今，组织“睡庙”活动，游走于乡野各种寺庙，2009至今任教于中央美术学院雕塑系，并开始沉迷于书画及游山玩水，玩味“无古无今”的叵测主题。1999年至今重要个展有：“不是梁硕”（2008年 北京 西五艺术中心）；“费特”（2010年 北京 西五艺术中心）；“女娲创业园”（2013年 北京 空间站）；“拓扑欧乐居”（2014年 北京 偏锋新艺术空间）；“无隐禅院”（2016年 北京 北京公社）；“来虩虩”（2016年 上海 新世纪艺术基金会瓷屋空间）；“空无意外出入山”（2017年 德国 巴登巴登 国立美术馆）；“景区”（2019年 北京 北京公社）；“辋川复”（ 2019年 西安 南山社）。

采访：张一

拍摄：宋建树

剪辑：郑确

编辑：邓淇

责编：琴嘎

审校：艾东

资料提供：梁硕，北京公社

致谢：北京公社

官方网站：http://www.suijianguo.org.cn

官方微博：北京隋建国艺术基金会

微信公众号：云雕塑Cloudsculputre

邮箱：safyun@qq.com

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