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【雅昌专访】谭国斌:我并没有进入体制内

2016-02-04 07:55

谭国斌

  导语:2016年1月26日,谭国斌在朋友圈发出的一份长沙市文化广电新闻出版局任命通知引起关注。在这份名为《关于谭国斌同志任职的通知》文件中,通告谭国斌被聘为长沙美术馆馆长。从民营博物馆馆长到公立美术馆馆长,谭国斌的身份在二十多年的积累后发生了转变,他将如何打造这一个新的美术馆?预计2016年下半年开始运营的长沙美术馆,将会迎来一位有着怎样的美术馆管理策略的馆长?

图片来自谭国斌朋友圈

  雅昌艺术网:长沙美术馆于近期成立,邀请您担任长沙美术馆馆长的背景是怎样的?

  谭国斌:长沙美术馆的前身是长沙市博物馆,是长沙市文化广电新闻出版局新增的一个机构。2014年下半年我了解到长沙市博物馆要迁入新馆,就向政府建议说能否在博物馆旧址的基础上成立长沙美术馆。我的想法很简单,一方面,这座建筑非常有特色,它本身的位置也坐落在长沙重要的文化区域清水塘上,它有比较好的湖湘文化的底子;另一方面,长沙有画院、美术院,都承担了美术馆的功能,民营美术馆近几年也是异军突起,长沙的艺术领域越来越热闹,但是确实还是缺乏一个正规的美术馆,和其他地区的美术馆进行平等的对话,来承担长沙本土文化艺术的展示,以及与外地艺术家的交流功能。后来这个保留博物馆旧馆成立长沙美术馆的建议被采纳了,2015年长沙市文广新局开始着手成立长沙美术馆的工作,邀请我担任美术馆馆长,我考虑了一段时间后,决定加入美术馆的组建和基本架构的搭建。

  雅昌艺术网:在您看来,长沙的艺术生态是怎样的?

  谭国斌:长沙在像国画这一类传统艺术上的接受度还是不错的,当代艺术这一方面还有很多欠缺,但是我始终认为长沙的艺术可塑性很强。就拿我自己来说,上世纪90年代末到2000年初,我主要是做中国画、古玩方面的收藏。国画市场还没起来的时候我就在收藏国画,国画界的许多藏家都知道我喜欢黄宾虹,在2003、2004年,黄宾虹的作品几十万一张,我就买他的画。2004年,中国画市场进入高涨期,我开始转向油画。湖南画家李路明带着我认识了方力钧,我找对了人,也找到了老师,没走弯路。我和方力钧成了很好的朋友,经过老方介绍,也结识了一大批著名的当代艺术家。跟他们沟通、聊天,看他们如何成长。因为他们和我都是六十年代初出生的人,我们都经历过七十年代的苦日子和八十年代中国的巨变,我与他们的作品能产生共鸣。到现在,我有了谭国斌当代艺术博物馆,对当代艺术有了系统性的认知,对博物馆、美术馆的规范也有了很多想法。

  长沙的经济没有北、上、广、深那么发达,艺术交流也比较少,但是长沙的收藏家很厉害,所以我觉得现在兴起的这些民营艺术机构和长沙美术馆这样的公立机构在做一个‘补缺’的工作,把这样的工作做好了,打好长沙的艺术底子,它的生态不会比很多大城市差。

  雅昌艺术网:在这样的艺术生态中,长沙的公立美术馆和民营美术馆各自的作用是什么?长沙美术馆将如何发挥自己的优势与民营美术馆实现资源搭配?

  谭国斌:公立美术馆的位置决定了它必须是一个面面俱到的艺术机构,民营美术馆受到现实资金、人员短缺的压力,可能会针对某一个艺术方向来做,这些在展览、学术研究、收藏体系上都会让两者对社会产生不同的作用。

  公立美术馆与民营美术馆的资源搭配上,远的我们不说,湖南省博物馆就做得很好。而且长沙本来也有一个比较好的文化政策,让公立美术馆和民营美术馆形成一对一的合作关系,双方在运营经验、专业知识上都有很好的补充。长沙美术馆是一个刚刚成立的美术馆,这两年会花更多的时间在自身的基本架构搭建上,随着团队培养得越来越专业,肯定会在与民营美术馆的合作上有更多考虑。

长沙美术馆外景

长沙美术馆内部

  雅昌艺术网:作为一个新的公立美术馆,长沙美术馆目前的架构搭建和人员配备是怎样的?

  谭国斌:长沙美术馆的场地并不是很大,但是政府方面既然邀请我来担任美术馆馆长,就是希望我能够把谭国斌当代艺术博物馆建设方面的经验和资源在这里得到更大层面的利用。我在之前的采访中跟你说过,我理想中的美术馆在基础配备上应该是具备了11个完整的部门设置、系统的馆藏和完善的收藏制度、专业的管理团队、强大的安保系统,作为一个公立美术馆,我想它更应该具备这样的架构设置,对民营美术馆、博物馆起到一个好的导向作用和参考意义。

  美术馆初步定下来是有18个工作人员,其中10个在编人员。一般来说,美术馆的工作人员都不会太多,所以工作人员的选择上我们会倾向于选择有专业院校背景或者具备专业知识以及实践经验的人才。在威廉姆斯,我曾经和克拉克美术馆馆长聊天,他很担忧中国迈入大规模的美术馆建设进程,却没有美术馆、博物馆管理人才,中国的美术馆建设热潮是否最终沦为文化地产建筑热潮,我对于这件事的态度倒比较乐观。以克拉克学院为例,十几年前,这里并没有中国留学生学习美术管理专业,但是现在越来越多的学生选择这个专业,并且它的数字在近几年呈现激增的状态。克拉克是这样,全球范围的中国留学生也是这样,这些在国外学习美术管理的学生大多最后会带着他们在国外美术馆、博物馆的几年管理经验回到中国,填补中国未来一、二十年必然会出现的美术馆、博物馆管理人才的巨大缺口。

  雅昌艺术网:在展览方面,长沙美术馆的规划是怎样的?

  谭国斌:长沙美术馆的公立美术馆身份决定了它会对其他美术馆产生一些导向性作用,它的学术性百分之百是第一位的,我们会在展览的学术性方面有更多考虑和尝试。目前,我们正在跟一些学术顾问、策展团队进行沟通,肯定不会建一个只有形式的学术顾问团队,希望这些顾问能够实打实地为美术馆的展览、收藏提供一些具有实际操作意义的实施方案。学术性的主题展览肯定会是重要的一部分,像研讨会这样的学术形式我们也会在适当的展览和艺术活动中使用。

  作为一个区域性的公立美术馆,地域文化的梳理是非常重要的内容,甚至可以说是它立足本土、在本土产生文化根基的主要方式。湖湘文化在中国文化中是一支比较特别的力量,产生了一些对湖南具有特殊意义的人物,在文化艺术领域,同样也有很多重要的老艺术家,但是受限于湖南的区位形势和全国性交流通道的缺乏,他们的影响目前还很有限,所以长沙美术馆首先要做的就是对这样的艺术家进行学术展览的梳理。几十年的收藏做下来,我的眼光越来越国际化,对于现在越来越多的湖南本土年轻艺术家,我也希望能够以国际化的眼光发掘他们,把他们放在一个可以和全国艺术家同台的位置上。

  雅昌艺术网:目前“艺术长沙”已经是具有一部分政府血液的展览,是否也会考虑让长沙美术馆参与其中?

  谭国斌:肯定会有这样的考虑。现在“艺术长沙”有湖南省博物馆的参与、有政府的支持,如果长沙美术馆能够参与进来,肯定会更好玩。在做“艺术长沙”的时候,我就希望它将来可以成为这个城市的文化名片,现在它已经有了越来越高的知名度,如果有合适的机会和展览主题能够让长沙美术馆也参与其中,对于一个新成立的美术馆也是有好处的。

  “艺术长沙”也不是我一个人的事,最好未来政府能够接手这个品牌,当然,如果有可能,“艺术长沙”能够落户长沙美术馆是更好的事情。

  雅昌艺术网:那长沙美术馆在展览内容上是否会侧重于当代艺术?

  谭国斌:当代艺术会是长沙美术馆的展览内容之一,但是并不会有所偏重,毕竟它是一个公立美术馆,还是应该有一个更综合性的品牌形象。长沙有非常多做传统艺术的艺术家,他们也做得很好,传统的艺术形式有比较强大的群众基础,这一方面也会是我们展览的重要内容。现在长沙做当代艺术的机构也有了很多,所以,长沙美术馆不会考虑说需要当代艺术在展览中占有多大的比重,而是在进行当代艺术的展览时,在长沙树立起一个学术标杆,起到引导性的作用。

  雅昌艺术网:收藏系统和馆藏资源是美术馆非常重要的一部分,对于如何打造长沙美术馆的收藏系统、丰富美术馆的馆藏资源,您是怎样计划的?

  谭国斌:公立美术馆的收藏资金一般是依赖政府拨配,目前长沙美术馆的收藏资金也还没有定下来。一般来说,美术馆的藏品来源于美术馆购买和社会捐赠,中国目前的捐赠制度并没有做得很完善,除了艺术家捐赠,社会其他方面捐赠的比例并不大。长沙美术馆购买藏品在很大程度上依赖于我的资源,我自己也还在考虑如何运用这些资源。

2013年,在长沙市博物馆展出的“走向现代,英国美术300年”

  雅昌艺术网:在“艺术长沙”的品牌打造中,您强调“学术性”和“国际化”,对于长沙美术馆的品牌塑造,您的期待是什么?

  谭国斌:“艺术长沙”是一个发生在长沙的中国当代艺术交流展,“学术化”和“国际化”的目标才能让它走得更长远。长沙美术馆也是在长沙,但是它有了很大的不同,它考虑的主要是长沙,因为它更多地是去面对长沙的艺术家、艺术机构和观众,它承担的是审美导向性的作用,担任着知识传播、信息传播的角色。在这样的目标下,“学术性”又肯定是长沙美术馆展览和各种活动的基础,所以,在未来几年的长沙美术馆建设中,“学术性”和“导向性”会是持续要走的路。长沙美术馆未来肯定会有和国际美术馆的交流、展览合作,但是不会刻意去强调“国际化”或者聚集国际性的艺术家和艺术大展。

  雅昌艺术网:从民营美术馆馆长到公立美术馆馆长,进入体制内之后,您对美术馆的经营有哪些不同的考虑?

  谭国斌:我并没有进入体制内,最初长沙市政府方面邀请我担任长沙美术馆馆长的时候,我的犹豫就在于考虑是否要进入体制内、我是否适合进入体制内。我习惯了自由自在的工作状态和生活状态,体制内的约束对我来讲是一个并不容易克服的障碍,与政府方面的交流也不是我所擅长的。后来我们双方进行了妥协,我以聘任制的形式进入长沙美术馆,政府方面委任一位书记来进行与政府方面的沟通、工作汇报等行政工作,而我主要负责展览、艺术项目和学术交流。以这样的形式来进行美术馆的工作,对于政府来说,我可以把自己在私人美术馆运营上的经验和在艺术品上的判断来对长沙美术馆实行首轮基础建设;对于我来说,我仍然可以保留自己在当代艺术收藏方面的兴趣、与艺术家们紧密的交流方式以及我在长沙当代艺术品市场搭建上的一些构想和尝试。

  长沙市博物馆原来也举办过很多不错的展览,比如2013年的“走向现代,英国美术300年”展出了应该艺术史上如威廉·荷加斯、约翰·康斯特布尔这些艺术家的作品。现在我接手长沙美术馆,毕竟还有一段时间才进入正式运营,所以经营规划还没有做得很具体。万事开头难,希望我能把这个头开好,下一任馆长接手就没有那么大压力了。

  雅昌艺术网:谢谢!

  结语:长沙位于中国的中部地区,没有西部的原始,也没有东部的发达,没有北部的政治文化中心,更没有南边改革城市的特点,但是,长沙从近代以来一直是接纳新生事物、具有创新精神的沃土,谭国斌率领的长沙美术馆是否会在这里创造一个年轻的美术馆迅速崛起的案例?需要的不仅仅是时间,也是他对手上已有资源和积累的博物馆运营经验的合理转化。

  正如谭国斌曾经说“现在大家对民营美术馆有了越来越高的要求”,相比民营美术馆,大家对越来越成为公众生活一部分的公立美术馆的期待更高也更具体,如何在满足公众对长沙美术馆的期待的同时,仍然保持中国艺术国际化的野心,也是谭国斌需要权衡的问题。

来源:雅昌艺术网 作者:洪镁

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