8点实话嘉宾

05/24

马仕睿：翻它！翻它！翻它！

平面设计师，typo_d设计工作室创始人马仕睿，主要致力于公众出版领域的设计，他希望通过更具普及性的出版行为向更多的客户与受众证明，设计应该超越一般意义上的“审美”，并且用理性的方式来看待和消费现代设计。到底他在设计时在想些什么？他自己会喜欢哪些书？只用一台激光打印机怎么可以出一本书呢？且听制书实话！

来，小雅君带你认识马仕睿

设计的风格与气质不是来自于设计师的个人感觉与灵感，而是基于一定的理性逻辑。——马仕睿

初识书籍设计

作为清华大学美术学院书籍装帧专业最后一届学生，马仕睿是绝对的“科班生”。说起为何要选择这样的专业，马仕睿给了出乎意料的答案，不是因为喜欢设计、图书，只是当时这个专业“从考学的角度性价比高”。小时候在书展上接触到的形形色色的日本漫画，是他对书最初的印象。不过，漫画内容他忘光了，书的腰封、书中的油墨香以及翻书时的触感，却让他忘不掉，并开始对书的印刷产生了兴趣。

不过一开始马仕睿对书籍设计并没有什么想法，“内心没有情怀，更谈不上热爱。”

直到大二那年，知名书籍设计师吕敬人来到课堂，传达了“整体设计”的观念，颠覆了他 “书籍装帧就是画封面”的认知。那时候，马仕睿才算明白， 设计一本书，不仅仅是文本信息的输出、展示，还要考虑整本书的综合美感，“设计要深入到每一页每一个字”。这种理念一直影响着他，并在他设计的《我兔斯基你》得到了实践，2009年该书获得第七届全国书籍设计艺术展览最佳作品奖。

“反市场”的设计风格

毕业两年后，马仕睿成立了个人工作室typo_d，开始做大众图书的设计，几年下来也走出了属于自己的风格。纵观他大大小小的书籍设计作品，看不到所谓的“学院风”，有的只是新锐、躁狂，还有“反市场”。他笑称自己的书籍设计属于“邪门”类型。他喜欢的一位日本的设计师祖父江慎，也是这样一个的“邪门”的设计师，“就像老顽童一样。”

设计师的设计风格和其天生性格是分不开的。马仕睿完全不符合大家对设计师的刻板印象——整天坐在电脑前，加班加到头发稀少。他尽量将每天的工作时间保持在8-10小时，“不论客户多着急都尽量不要加班。”也许，这也是他至今仍有一头浓密头发的原因之一。工作之余，他也尝试更多大胆而疯狂的事情，比如高空跳伞，从8000英尺的高度俯看大地。

马仕睿称自己的“反市场”风格，“主要是想打破人们的惯性思维，提出‘清零’的观念，回归到一无所有的状态，每次从头设计。” 这在他给《知日》杂志做的系列设计中展现得淋漓尽致，大胆出位的图文设计一反大众对日本设计是禅意、留白的固有印象，令人过目不忘。凭借此系列，他在MOOK（杂志书）界打开一片天地，一度还被称为“MOOK专业户”。这些看似跳脱、不同寻常的设计，其实有着理性的设计思考，将功能与审美巧妙结合。

不看读者脸色的设计师

可以说，马仕睿不是一个擅长讨好读者的设计师。他也承认，自己设计的时候“尽量少去思考读者的脸色”。他的设计在某种程度上是不太符合大众惯常的阅读审美及习惯，除了像《知日》那样的“混乱”日系风格，在大众习惯横排的时代，他也敢尝试竖排排版。在他看来，中国字创造的方式就是基于竖排，甚至还有一个认真且又有点扯淡的阐述：

我觉得中国自古以来把书的位置拔得太高，所以中国古代人读圣贤书的时候缺少质疑和思辨，都是“嗯，对对对”，一边看一边点头，是竖排；而老外就不一样，经常怀疑，“NO，NO，NO”，一边摇头一边读，是横排。于是你让一个内心对书充满了敬畏之情的民族，一边读书一边摇头，结果大家都分裂了。现在很多事情这么疯狂，我想都是因为我们不用竖排书闹的。

2013年，他接手了知名主持人汪涵《有味》一书的设计，实现了自己文字竖排的心愿。据统计，这本书多次加印，销量挺不错。在马仕睿看来，这次的竖排排版是成功的。往后，在图书内容合适、客户接纳的情况下，他都会尝试用竖排。2014年，他同样用竖排排版的《京都历史事件簿》一书，还获得了当年“中国最美的书”的殊荣。

马仕睿坚持认为，设计的风格与气质不是来自于设计师的个人感觉与灵感，而是基于一定的理性逻辑。他的“反市场”风格，也是字体、排版、设计、编辑等各部分理性构建起来的。到底如何理性的设计去介入书籍装帧工作，或者说用理性的方式来看待和消费现代设计？他在设计时在想些什么？他自己会喜欢哪些书？

今晚8点，马仕睿将携自己的众多设计作品降临B站小雅君直播间（直播房间号：22173233）与你共话制书！还能在线解锁用一台激光打印机出一本书的技能！

提问Qustions&回答Answers

您为什么参加此次 「LIVE! 制书实话」直播计划，剧透一下直播主题？

一是收到了主办方的诚心邀请，二是想要尝试一下这种新的交流方式。我的分享主题叫“翻它！翻它！翻它！”就是想把自己设计书的经验、体会，整理后简单、直接地和大家分享、交流。翻它！

您是如何看待设计师群体中“前浪”与“后浪”之间的关系？

现实中，永远是后浪推前浪，我现在也开始变成“前浪”了。在我当后浪的阶段，我自己非常想要赶超前浪。很多前辈的一些作品、想法，给我提供了参考和学习的机会。

当我逐渐积累起经验，转身看见更年轻的设计师——他们有不同的时代背景、成长环境，敢于提出很多“可怕”的想法，他们的厉害超乎我的想象，我觉得自己会有一种被追赶的感觉。可以说，我对他们是既爱又恨。

要成为一个优秀的书籍设计师，需要具备什么样的特质？

首先，你要特别喜欢做这件事，这是个重要的先决条件。所谓的喜欢，可以是你在敲键盘的时候看数字的变化，或者去潜心研究一种图形，抑或是不断去把文本打印出来揣摩。

总之，就是对这件事有兴趣，这样一直做下去肯定会有所成就，而且幸福感颇高。再者，优秀的书籍设计师需要较强的理解能力，能条理清晰地将自己的想法阐述出来。

作为一名设计师，您对提升大众审美、扫除“美盲”有怎样的建议？

我认为扫除美盲的重要前提是取消对美的定义和标准，打破非常趋同的美。这样才能让大家走出对美的标准的追求，能真实的面对自己感受。因为一个人追求什么样的视觉、美感，ta觉得什么比较好看，都是非常可贵的、真实的自由。

艺术家这种身份能够成立起来，也是因为他们非常真实地表达了自己的喜好。所以说“美盲”存在的最大问题就是大家仿佛都默认美有一个标准，这会让人变得慵懒，不会去思考更多。也许，他今天看了一个帖子说“xxx很美”，那他可能就直接接受，并将之作为标杆，以后也用它去做价值匹配。在这个过程中，他就少了自己对美的感受。所以，建立自己的感受美的能力是很重要的。

5月22日晚8时，请您随我们一道走进b站“小雅君LIVE”直播间（直播房间号：22173233），一同聆听马仕睿的「LIVE!制书实话」，直播当天更有精彩好礼相送，欢迎准时收看！

| 制书实话·实话制书 |

今晚8时

请您随我们一同走进

b站“小雅君LIVE”直播间

（直播房间号：22173233）

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