艺术当代（以下简称艺）：您觉得今年的“艺术都市主题盛会”和去年相比最大的变化是什么？

柴成炜（以下简称柴）：我觉得今年最大的变化是突出了我们原来想要突出的地方：一个与城市都市之间的关系。“艺术都市”就是要展现上海的艺术魅力。去年是第一次做，感觉像是一个纯粹的迷你小型博览会，今年的整个感觉比去年要好，这才是我们“艺术都市盛会”需要表达的感觉，从场内外互动的活动中就可看出，比如我们的特别项目“BLAST!”这是一个数码艺术的项目，通过征集作品的形式，由六个国际评委一起选出八件作品，这些作品在上海不同的地点展出。一部分在“艺术都市主题盛会”期间展出，一部分是在MoCA艺术亭台展出，还有一部分将会在浦东的宝马品牌体验中心展出，那个空间不是只一个商业售车的地方，有专门做展览的场地，只不过大家不知道。

艺：这样以来也让大众了解一个新的展览区域，把艺术融到大众生活中去。

柴：对，喜欢宝马的人也可能喜欢科技，“BLAST！”本来就是数码艺术，和科技还是有点关联的。同时我们也在试图和国外的机构合作，他们也非常看重“BLAST！”这个项目，也在跟我们讨论是不是要把“BLAST！”引到国外去，如果我们谈成的话， 十月份“BLAST！”会在法国有一个呈现。此外，我觉得非常凸显都市性的是我们今年尝试的一个新项目——“艺术之旅”，这是一个定制的活动，每一条线路集合了两到三个美术馆，或者是两到三个比较大型的艺博会。今年上海的艺博会、展览数不胜数，对公众来说是一种狂轰乱炸式的信息，但是他们可能并不是十分清楚，所以我们进行了这样一个引导，也是与生活相结合想法。今年在K11的主展中，我们做了一些方向性的调整。此次主展正处于上海艺术周，但每个活动的定位不同，像西岸艺术设计博览会，他们的定位非常清楚，是一个非常主流化的展示模式。Photo Shanghai是专注于摄影的、而我们“艺术都市”其实是为观众、藏家提供一个发现与探索的平台，我们聚焦年轻艺术家或者年轻画廊，当然我们的发现和探索不仅仅局限于年轻艺术家。

艺：此次参展的画廊和其他博览会完全的不重复，是否也事一种刻意的拉开差距？

柴：其实九月份这么多活动在一起，画廊也会很累。上海是一个非常包容的城市，但恶性竞争最后导致的肯定不是一个好的结果。

艺：今年“艺术都市”的 VIP还可以获得Photo Shanghai和西岸设计艺术博览会的门票，这样看来大家更像是一种合作而不是竞争的关系。

柴：对。此外，我们非常想扶持年轻艺术家，同时还有近两年产生的一些新画廊，这些都是非常优秀的画廊，因为“艺术都市”规模小，所以我们比较灵活，每年我们都会有所变化，去年我们是呈现整个上海的风貌，那今年我们呈现的就是年轻风貌。比如这次特意从北京过来参展的Tong Gallery+Projects。还有BETWEEN ART LAB_BETWEEN艺术实验室，它在上海和北京都有艺术实验室，这个似乎又像一个空间。还有元画廊，是我们上海的新画廊。Ren Space仁庐也是比较年轻的。当然我们也有从资历上来说还比较老的画廊，像五五画廊、非青画廊。我们想给观众呈现在其他的展览的过程中一些不小心被忽视的东西，而画廊也需要这样的一个平台，“艺术都市”就提供这样一个平台。

艺：以别刻意”为主题，有什么特别含义吗？

柴：“别刻意”倒是要让我们的策展人乐大豆来解释。此外，这次我们有一个合作伙伴——丽安文化发展有限公司，创办人Kelly Wang自己也是一个年轻的藏家。还有一个合作伙伴是APT INSTITUTE，纽约的一个艺术家基金机构，这次我们的一些特别项目，像胡任乂的“无限忏悔”项目、谢曹闽的项目……也都是和他们一起合作的。我们非常开心能有这样的合作伙伴给予我们支持。

艺：艺术都市线下和线上的活动在过去的一年里陆续展开，今后还会做怎样的调整或者完善？

柴：线上活动我们一直在做。而今我们又在APP上又增加香港，最初我们APP上的展示有北京、上海，经过一年的时间我们又把香港给做好了，我们希望更多的城市参与，这需要一定的时间。经过去年一年的发展，今年的“艺术都市”也达到了我们预期。我们是按照品牌来做“艺术都市”。这个品牌做的成功，它的品牌效应也就出来了。我们运用公司的做展览方面的专业的执行力，跟其他的品牌、公司、美术馆进行一些合作，做一些国外艺术家、中国艺术家的展览。从策划到执行再到推广，整个工作都由我们来负责。“艺术都市”是一个整合性的平台而不是仅仅局限于一个小的博览会，所以我们平时的线上、线下活动，包括现在做的九月的盛会，再加上我们还能为其他的机构提供一个专业的执行运营团队，这是一个比较大的概念。

艺：“艺术都市”两届主题盛会了，大概也形成了一个思路，接下来会如何做？

柴：从内容上来说，我们是非常灵活的，每期会选一个主题或者是根据市场的需要来做。因为我们规模够小，所以也能做到这么灵活。

艺术当代（以下简称艺）：作为一个媒体人，同时也专注于艺术品投资与收藏，你收藏的主要方向是?

王凯丽（以下简称王）：我21岁开始做主编，那是我人生的第一份工作。在国外很多年，我主要做的是中西文化交流方面的工作，比艺术的背景要大一点。作为一个社会责任心比较强的人，我一直有一个愿景，就是希望能让国外的人更了解中国的文化，包括当代艺术。当代艺术不能局限在中国，应该在一个更大的语言背景环境下，让中国的当代艺术走出国门，更加国际化的。我的收藏已经有七八年了，之前一直关注架上绘画，收藏的作品都是著名的艺术家的作品，现在这两年我开始关注年轻的艺术家了。

艺：是基于一个怎样的想法让你参与到“艺术都市”中来？

王：首先，“艺术都市”不是博览会，它有线上线下项目，我们叫“艺术都市主题盛会”，它区别于博览会的是它把金融、教育、旅游和艺术文化相结合在一起，它年轻、有活力，而且是一个贯穿始终的长期项目。还有一点，它非常的国际化，它融合了很多金融、教育等资源。这些都是我非常注重的。此外，我觉得上海是一个很有国际包容性的城市，“艺术都市”有很浓的上海气息，这个项目也充分响应了国家的大战略，响应了国家一带一路的大战略，响应了国家要建立一个科创中心的大战略。

艺：加入到“艺术都市”后，丽安文化是否也要参与到画廊的选择或者其他博览会的设计中来？

王： 对。我可以透露一下我们有明年会有支持一些画廊的计划，那这个画廊一定是国际性的画廊。Massimo、乐大豆和Donna是艺术都市创始人，我们丽安文化作为首席合作的角色加入合作，今年是第一年，我觉得非常愉快，也很荣幸，我们和“艺术都市”是一个长期的合作关系。

艺：你觉得这些画廊的哪一部分或者哪些特点更加吸引你,可以让你愿意去作为主要的标准来推荐？

王：我觉得很重要的一点还是国际化，世界观特别重要，再就是它需要有一定的教育性，可以和大众的生活相结合在一起。

艺：以藏家的身份，你对这次“艺术都市主题盛会”有一个怎样的看法？

王：几年前如果有人说上海会变成一个艺术中心，其实大家都会觉得有点怀疑，但现在越来越明显的是上海已经变成了艺术中心，它是一个很有包容性的城市，有很好的氛围，而且很健康。今年九月份的艺术季，西岸艺术设计博览会、Photo Shanghai和“艺术都市主题盛”我觉得是一个很好的连接，他们并不是简单、独立的活动，而是结合在一起，是一个战略合作的关系，我觉得艺术需要分享，在这样的环境语言背景下分享给大家。

艺：在这次“艺术都市主题盛会”中，你有特别喜欢的作品吗？

王：“忏悔屋”很有意思，我自己也有去体验，穿上衣服去发个小视频，大家也觉得很有意思。我觉得艺术很重要的一点就是互动性，让大家融入到艺术和文化当中去才能够给未来带来更多的感受。

艺：接下来你还是会一直参与到“艺术都市”这个项目吗？

王：对，我们今年是第一年，明年还会。我们会是一个长期的合作。

艺：你觉得会“艺术都市”会在丽安文化加入后会产生那些变化？

王：我们丽安当代艺术空间不同于画廊，不同于一个单纯的艺术机构，我们有出版、有艺术品基金。我们可以提供很多的资源，我希望将来金融和资本能够更好的融合，去支撑艺术的发展，但是并不是以商业来影响艺术，我觉得这一点很重要。