四川美术学院院长、艺术家庞茂琨近 40 年艺术生涯中最大规模的个展“相遇此在——庞茂琨艺术展(2009-2019)”于3月9日在北京民生现代美术馆启幕。展览从布展到作品都给观众留下了很多思考和不同于以往的体验。如艺术家庞茂琨本人所说的那样：“此次展览是我近十年来艺术生涯的一次回顾和总结。人生中有各种相遇叠加，有人和人的相遇，有人和自然的相遇，有人和自我的相遇，有人和历史及未来的相遇，而此次展览则是我人生中一次难忘的相遇。”

这次展览，一进入展厅便给人留下了眼前一亮的印象，首先会看到“舞台系列”的第一件作品《依玛乌斯的新菜单》，这件作品的展出方式极具仪式感，为观众提供了可以介入作品的剧场式场景，两位观众可以同时走上“舞台”在作品前落座合影，形成与作品之间产生的“再创作”。同时，可以扫一扫油画上的二维码，观看艺术家“探讨人工智能时代诸多思考”的另一件影像作品。

在美术馆的2号主展厅，展览综合的呈现了”舞台“系列、”游观“系列、”镜像“系列、”折叠“系列十年来艺术家的思考和创作，他用驾轻就熟的古典油画语言借用经典图像表达的却是对历史、今天、未来的多重追问。正像中国美协主席、中央美院院长范迪安在谈及此次展览时所讲：“他在一个纷繁复杂的社会现实之中，在中国艺术与西方文化交织相连的大空间、大背景下不断的相遇，这种相遇为他返回自身、思考自我的‘此在’。这是庞茂琨这么多年学术追求的深度。”

那么，艺术家庞茂琨如何面对古典油画在中国的意义?他如何思考中国写实绘画的发展之路?从艺术家对所处时代问题的追问是如何在作品中转化的?带着这些问题雅昌艺术网与四川美术学院院长、艺术家庞茂琨展开对话。

“此在”与“相遇”的结合

雅昌艺术网：庞院长您好!此次展览有个开放、动态性的主题——“相遇此在”，为大家提供了很多的想象。您对“相遇此在”怎么看?

庞茂琨：“此在”这个概念有它固有的一个哲学概念。但是，我从艺术家角度想通过我的作品来体验这个词的含义。

“此在”，我理解就是一种对存在的一个深度的体验，通过人的行为，通过人生成的过程。一个人要活在世上，他应该有思考和追问，对人的本质的追问。整个人生的过程，也是反复追问的过程，就是“此在”总体上的含义。

“相遇”，人从生下来，一直到今天，都是因无数个相遇叠加在一起的结果。人与人的相遇，人与事件的相遇，人与自然的相遇，人与历史和未来的相遇，这些共同构成了人的生活体验。

这次展览我的作品是从几个方面切入，包括“镜像”系列就是与自我的相遇；“游观”系列是与自然的相遇；还有“折叠”系列是与历史，与今天，与未来相遇的各种体验。但是，我用了各种手法和不同的角度。这几个系列开始也很偶然，不是完全设计好的，开始已经有了一个冲动。比如对镜像这个问题，展开就可以画一批作品，因一些偶然的机遇。现在回顾和总结这十年的历程，“相遇此在”概括串联在一起是最合适的。

雅昌艺术网：如同进入展厅看到的在剧场环境中的第一件作品，大家进到展场能看到的第一件作品，首先给我们介绍一下这件作品?

庞茂琨：我画的《依玛乌斯的新菜单》这件作品的原型是卡拉瓦乔的油画作品《以马忤斯的晚餐》，文艺复兴晚期接近巴洛克时期的经典作品。这件作品画的是耶稣复活以后的晚餐，他在晚餐上提出一些概念，恰好和我们这个时代要面临的问题产生对照，特别是对未来智能科技时代提出的问题，有一些冲突和矛盾在里面。

我通过这张画来集中提出问题，尝试如何理解现在的问题。大家怎么去思考这些问题？我把原画桌上的那些食物都去除了以后，用一个二维码替代。如果扫一扫这个二维码，会打开我做的一个影像短片，就是在探讨人工智能时代，智能机器人有没有和我们人一样的感受、情感，包括自我意识的统一性。

这个关键点在，人工智能发展到一定阶段会比人更聪明，会反制于人，但是它有没有人类真正的自我意识？因为人的器官这些都可以替换，可以换成机器的，但是很多人的器官被替换后，还是不是以前那个完整的人？包括人的意识是不是还存在？是否还具备统一性？这是个问题，这也是人们对于未来的困惑吧，也是一种期待？这到底是什么样的心境？这呈现了人类共同面临的问题。

通过这张历史的经典名作，提出今天我们的问题，并把它进行折叠、重叠，从而探讨人类面对未来的问题。

雅昌艺术网：首先这件油画作品是一个主体，但布展的方式营造了剧场一样的环境，包括紧邻这件作品两边的作品，也用不停开合帷幕的装置来呈现作品。有一种仪式感，您怎么去看这种形式和其中的观念？

庞茂琨：总体是一个舞台的概念。因为艺术史从形式到观念，一直在发展。从美术史或者整个人类文化艺术发展的进程看，形式与观念在不断地演进和变化。比如，一件作品的基本构成方式，也在不断的扩展，包括画面的框架结构、色彩、点线面等等。但是，形式还包括跨界的扩展，有可能突破一些学科的边界，综合的艺术门类进行扩展。在今天，这种方式已经非常多元了。你表达不同于以往的今天的思想观念，就必须突破以前的框架结构和形式语言。

我本来是从事架上绘画的，但是这次的展览给了我更多的灵感，如此大的美术馆空间，可以尝试一些场景的方式。我把平面的作品集中在几个厅里进行转换，综合了几个系列的绘画作品。这几个系列里面有舞台系列的舞台形式，也有游观系列的观看方式。“镜像”系列也都综合在里面，包括“折叠”系列。所以，用这种方式他是综合性的一种手法形式，但是它也凸显了我思考的问题。

雅昌艺术网：形式看上去很古典，但已经被转化了。

庞茂琨：表面看这些都是西方传统的一些家具或者是布景，实际上整体布局和引出的问题是当下存在的方式，一个判断的方式。

雅昌艺术网：从综合的方式面对未来。您能不能给我们大概讲一讲舞台系列、游观系列、镜像系列、折叠系列四个章节。

庞茂琨：展览的第一个部分是“舞台”系列，从2009年开始的。我的第一个个展在上海美术馆开幕的主题就是“舞台”。舞台也是大家相遇的一个经典的场景，各种角色都在表演，其实我们的人生就是个舞台，每个人的角色不同，但是都存在于一个社会框架当中，一个舞台上面。这个设定就是一个基本框架。但这种角色是现实当中的一些偶然情境，并置以后产生了新的联系。这种联系是意想不到的，比如，动物和人，没有什么直接关联，但是两者放在一起后，思考之间的关联，画面既有偶然性又有一种编码在里边，就产生了一种新的关系。

我想尝试这里面的舞台概念，产生了一种荒诞感，或者是现实当中的一些新的联系。各种角色相互之间产生了新的戏剧故事。

“游观”系列，是另一种舞台的延展。把简单的舞台挪向了现实社会当中快拍式的情境。现实当中也有很多生动的情景，不经意的时候不觉得他能产生一种戏剧感，但是你一旦把这种快照拿来进行描绘、改变，它就形成了一种新的戏剧感，其实也是从这种舞台挪用过去以后变为一种社会舞台，比如中国人喜欢旅游，到世界各地去走一走的这种心态，也体现出来了，从2000年以后，生活比较好，富裕以后到处旅游，这种观看，这种心态描述出来。

“镜像”系列，是在探讨内心的自我认知。镜像这个问题也是很传统的学术问题、哲学问题，欧洲所有的哲学家都涉及到这个问题，我就是从这个问题开始，引入了对今天这个媒体时代的传播，比如说自媒体、朋友圈这些都是我那个时期的一个思考，人在自我观看，自我审视的时候，包括自恋都是对一种封闭和不能够识别的真正自我的认知。他到了今天媒体时代更容易封闭自我，相互的交流，其实都是虚拟化的，因为他不是一个很实在的，像以前很朴素的那种交流，所以也是对那个问题的一种思考和追问吧。

“折叠”系列，是对历史、今天、未来，以及西方、东方，以及自我等等相互关系的思考。这4个系列都有各自的追问点，串起来就是各种相遇。还有对“此在”的体验，最后都是对“存在”、“生命”的一种体验。

雅昌艺术网：这些系列作品中的图像里有很多卡拉瓦乔、委拉斯贵支等古典主义大师的名作，其中有教皇、宫廷、耶稣等等的图像。包括“折叠”系列部分的《第二次触摸》，是人工智能机器人和耶稣的接触。之所以选择这样的图像，是有它的象征意义吗？

庞茂琨：经典作品确实很多是出自那个年代，文艺复兴时期和巴洛克时期，那些大师也是我很喜欢的。那些经典作品，被现代主义、后现代主义以来的很多艺术家进行挪用和再创作，这个方法已经很普遍了。如何用经典作品进行对话，对它进行改变或者是产生另外的意义，借用历史中的语言形式或者是图像进行再创造，这种方法也是很普及的、很普遍的，确实是当代的方法之一。所以，历史和今天不可能分割。虽然，我借用了一些作品里边好像涉足了宗教，但是我并不是为了和宗教发生关联，而是和艺 术史中的经典对话。有时候是我介入式的，比如我自己进入情境里边，改变情境来产生新的作品。

另外，未来智能科技时代与传统的意识和方式之间会有一种碰撞，以这种碰撞产生思考，两者在一起确实有冲突，而且也促使大家对未来和传统之间的理念碰撞以后，会产生出一些新的想法。

雕塑、多媒体包含的期待和困惑

雅昌艺术网：主厅外面有雕塑和多媒体作品，之前没有整体的跟观众见面？

庞茂琨：这是个尝试，我从2015年开始做的雕塑，2015年今日美术馆那次展览，“镜像”是采用了雕塑。这次又做了另外几个雕塑，古罗马、古希腊的雕塑躯干、头像，透明体里面的那些包容物是今天智能科技时代的一些现成品。把两种矛盾的文化融合在同一个雕塑中，也是人类文明中具有典型视觉图像意义之间的冲突。

在今天这个时代有了很大的改变。在古希腊、古罗马时候根本上没有发生改变，但到了智能科技时代发生很多根本性的改变，在观念上发生了巨大的改变。所以，这系列作品包含着一种期待和困惑。

雅昌艺术网：还有一部分是多媒体的。像进入一个新的场景的时候，包括其中进入“镜像”、“折叠”章节的时候有个通道，像一个万花筒或者是意味着未来空间的印象？

庞茂琨：那些图像用的都是我的作品，有一些局部或者是人物的形象进行图案化的改变。这些图像是综合了几个系列的作品，有一种综合性的感受。通道会让人感受到被包围的感觉，被当下与未来的问题围绕着。

作者：赵普