主持人： 各位网友大家好，欢迎如约走进雅昌直播室。 (2007-12-10 14:57:14)

　　主持人： 我们今天请到的嘉宾是著名当代艺术家郭晋。 (2007-12-10 14:57:20)

　　主持人： 这次您来北京应该算是比较长期的，听说您最近在北京有了个工作室。 (2007-12-10 14:57:30)

　　郭晋： 我在北京待了四个月画了一批作品。 (2007-12-10 14:57:37)

　　主持人： 从川美过来现在也很方便，在川美的教学应该是有十几年时间了吧? (2007-12-10 14:57:47)

　　郭晋： 我九零年毕业到现在都在当老师。 (2007-12-10 14:57:54)

　　郭晋： 我上大学是在四川美院读油画专业，然后毕业之后留校教书到现在。 (2007-12-10 14:58:05)

　　主持人： 在川美上油画系的时候，油画系有没有分几个工作室? (2007-12-10 14:58:17)

　　郭晋： 我们那个时候混在一块，特别老式的苏式教育，分三个课程：油画、素描、创作。 (2007-12-10 14:58:33)

　　主持人： 跟现在完全不同，现在您也自己带研究生? (2007-12-10 14:58:40)

　　郭晋： 现在学校分工作室，而且每个工作室的情况也不一样。 (2007-12-10 14:58:47)

　　主持人： 除了教学上我们知道您创作了好多作品，有一个系列作品(早期画的)“儿童”。您在93年的时候还和几个朋友一起做了一个展览? (2007-12-10 14:59:08)

　　郭晋： 是在94年，因为在当时的情况下得到关注，自己跟几个朋友一块，这几个朋友也是老在一块谈论艺术，当时就在一块做了一个展览叫“94陌生情景展”。因为当时考虑特别充分，为什么要“陌生”呢?我们就是要让现实陌生化、让事物陌生化。 (2007-12-10 14:59:49)

　　郭晋： 当然就是我们周围很熟悉的环境，但实际上它们很陌生，就是为了表现这个。这个主题的本身也是和当时的政治波普和泼皮现实主义这些东西之间拉开距离，因为我们关注的点更多是在于个人对社会的感受。 (2007-12-10 15:00:23)

　　郭晋： 而不是需要从另外的角度阐释我们的一些态度，还是从自我出发然后关注自我。 (2007-12-10 15:00:36)

　　主持人： 九四、九三年的时候国内艺术家参加的展览还是以官方的美展为主，学校的教师或者是美协会员都视进入美展为一个级别，一年或者几年露面的一个机会? (2007-12-10 15:00:59)

　　郭晋： 谁要是在展览上获大奖就是中彩了。 (2007-12-10 15:01:11)

　　郭晋： 我们当时的渠道只能是全国美展，只能有这种渠道一年一次或者两年一次，所有的人都往这里面涌。当时因为自己也在创作，也在从自己的角度创作，美展的要求、美协的要求是有一定规则的，但我们又知道作品整个操作的规则和这个实际上是不一样的。 (2007-12-10 15:01:54)

　　主持人： 不仅仅在绘画技巧上，而是观念上? (2007-12-10 15:02:05)

　　郭晋：实际上我们的作品被放进去就被拉出来，基本上没有这种可能性，那个时候实际上又喜欢艺术怎么办?只能自己和自己玩，自己去创造条件做这方面的事。 (2007-12-10 15:02:35)

　　主持人： 您说几个朋友做展览也不同于官方的美展，也不同于政治波普，当代艺术刚刚有声音的这种方向，而是另外一种关注几个艺术家个人的东西。 (2007-12-10 15:02:54)

　　主持人： 这样一直持续下来到今天的创作基本上还是以个人为主? (2007-12-10 15:03:01)

　　郭晋： 我觉得这个蛮重要的，艺术家从本我的角度出发，去感受把自己想要说的话说出来，说出来之后又能获得一部分人的认可是蛮幸福的。 (2007-12-10 15:03:22)

　　主持人： 那一次展览上展出的作品是什么? (2007-12-10 15:03:27)

　　郭晋： 那个时候基本上是我作品刚开始形成的阶段(比较幻想型的)，把我的主题放在太空里面，我那会觉得人的感觉、处境特别飘忽没有重心，我第一次用荡秋千在太空里面玩，小孩又特别兴奋，但是又不能把握自己的感觉。 (2007-12-10 15:04:12)

　　郭晋： 用那种方式来表达我对自己或者对这个社会的不确定性。 (2007-12-10 15:04:25)

　　主持人： 我想您画了好多“儿童”系列的作品，我们也看到作品上“儿童”的面貌基本上是有腐蚀感觉的画面。是不是童年有哪些事情? (2007-12-10 15:04:45)

　　郭晋： 刚开始接触“儿童”这个题材的时候，我觉得跟我小时候的经历有一点关系，因为家里面差不多父母工作都特别忙，我父亲又是个军人也不在我们身边，我们三兄弟差不多在幼儿园的时间比较多，互相都照顾。我觉得这一段感觉特别让我难忘。 (2007-12-10 15:05:23)

　　郭晋： 所以后来选定儿童的时候有点像现在回忆一些什么东西，把我的现实往后面推，其实我的作品不是往前看的。 (2007-12-10 15:05:45)

　　郭晋： 我把那样一种过去时间的感觉写在我的作品里面，作为现在的你再回顾以前东西的时候给你造成了某些感觉。比方说小孩特别干净、特别纯粹、特别幼稚，但这些东西实际上离你现在的东西特别远，这些东西不可能直接去反应，所以我就自己想办法把画面弄得很旧(他们说有点像兵马俑、出土文物那种感觉)，我想通过这种东西我们带着成年人或者成熟的人来关注以前纯粹的东西的时候，你所产生的美感这是时间带来的。 (2007-12-10 15:06:49)

　　郭晋： 因为你在小孩的时候可能痛苦，什么东西都掺杂在一块，现在你想那个时候的东西其实都是美的，也就是说我们对以前东西的一种关注实际上是矛盾的，我们带着距离去看这个东西的时候，因为它已经进入你审美的状态了，所以我们小时候会回忆起以前的事的时候，你会想到以前什么痛苦的事觉得特别好笑。 (2007-12-10 15:07:36)

　　郭晋： 后来进入到这个主题之后我做了很多调整，包括后来我就逐渐把主题从我的生活状态里面抽取出来，我特别希望我的小孩就像一个符号一样，特别单纯，这个符号就代表美好的东西，但这个东西已经离我很远了。有一点像我现在的生活状态，我对理想主义的一种敬畏，当然这种理想主义的东西我是永远碰不到的。 (2007-12-10 15:08:28)

　　主持人： 我感觉到您的作品，包括您提到的空间都是和过去的时间有关，会不会有一种流逝的美好事物要表达或者再阐释的欲望? (2007-12-10 15:08:52)

　　郭晋： 我觉得有这个欲望在里面，想把有些逝去的东西作为审美去关注、关怀它，但是你又不能触及它。所以我觉得我的作品差不多一直是我很重要的话题--我的美丽和残酷的一个对峙，它们是并列放在一块的，这也是我对生活的理解。 (2007-12-10 15:09:36)

　　郭晋： 有些东西是有矛盾的，但实际上它们是共同在一起的。我的色调尽可能画得很美，但是这个美的底下有很多掉渣的东西或者腐蚀掉的东西，这些东西又感觉到是时间的印记，这些东西又显得很残酷，但是色调又要很美，小孩我的符号里面所体现的面貌(笑咪咪、特别甜和苦)蛮像这个社会的状况。 (2007-12-10 15:10:23)

　　主持人： 在这种社会的状况当中有没有像在对消费社会这种文化语境下某些事物的批判? (2007-12-10 15:10:38)

　　郭晋： 我觉得如果带着这种情绪去思考问题的话，对什么样的文化都会有批判。这种东西是有一点不太可能的(有点理想主义)，像六十年代出生的人多多少少有理想主义，在理想主义的文化底下长大，然后到理想主义的丧失，这种失落的感觉可能多多少少都有。 (2007-12-10 15:11:18)

　　主持人： 多年来的创作都是和理想主义有关，去年您有一批作品《关于传统》? (2007-12-10 15:11:33)

　　郭晋： 那个我觉得是一个尝试，我想让我作品的方法能够表达更多的东西，所以我找到了我想从传统里面获得一些灵感。像以前(古时候)的作品意境我特别喜欢，它特别安静，所叙述的东西又很特别。你感觉像爱情，很平静的能够让人特别舒适的感觉，但是我觉得这样的东西其实用我们那个方法来反映出来的话就会感觉到对比强烈，所以做了这方面的尝试。 (2007-12-10 15:12:39)

　　主持人： 《关于传统》这个系列的作品也是您对传统事物的考虑，包括中国传统有一些意境的东西在里面我们在画面上也有看到，是不是和西方的某些超现实主义里面荒诞的东西有一些结合? (2007-12-10 15:13:06)

　　郭晋： 那批作品里面还没有，差不多可以说是在临摹传统，我是在学习传统，我把传统用我的方法、用我的语言系统阐释出来，其实你说道的超现实主义我倒是觉得在我的另一个系列作品里面有一些呈现。 (2007-12-10 15:13:37)

　　郭晋： 我有一个系列作品《晨曦》差不多是05年就开始在做一些这方面的尝试，把一些小孩放在树上，然后特别漂亮的早晨那种色调，后来又逐渐放了很多包括动物。那个倒是觉得有一点超现实主义的因素。我这个作品是唯一的有一点前瞻性的，有一点往前看。 (2007-12-10 15:14:23)

　　郭晋： 以前的作品因为老是已经发生过的(感觉)，现在我们脑子里面可以回忆的模模糊糊、斑斑驳驳的感觉，那批作品我想画宿命感觉的东西，像是很多动物挂在树上，也没有地平线只有天空和枯树，这种特别残忍的东西在漂亮的背景底下，让我有时候想到很像诺亚方舟的感觉。 (2007-12-10 15:15:16)

　　主持人： 在对枯树作品的表现上，我们看到画面当中有乌鸦的形象? (2007-12-10 15:15:26)

　　郭晋： 是这样，去年年末的时候我在阿姆斯特丹待了几个月，那里有工作室我在那里创作。当时阿姆斯特丹有很多乌鸦，然后就在大街小巷里面飞。一个朋友告诉我当你看到一只乌鸦的时候你会觉得有一点孤独，但你看见两只乌鸦的时候会觉得很幸运、很舒服。实际上我在那里的时候我挺孤独的，所以从去年那个时候我就在想以前一开始我的作品的部分特别个人化，九十年代初期画了那批作品，我刚才跟你讲后来的作品就特别想把儿童符号化。 (2007-12-10 15:16:37)

　　郭晋： 实际上我觉得到后来我特别想有一种变化，我觉得我在去年找到这种变化，我觉得还应该是非常个人化的东西。我就发现我后来的作品越来越冷，没有自己的东西了，所以从去年开始我逐渐把我自己的东西加进去。这些东西是什么?是情绪! (2007-12-10 15:17:20)

　　主持人： 这个“冷”应该是艺术家对自己作品的感觉越来越近? (2007-12-10 15:17:29)

　　郭晋： 越来越概念化了，比方说一个概念很冷，但是你要在概念上面加很多形容词会很暖和，你要加形容词的话要有个人的东西放进去，要不然这个东西就会变得越来越概念。 (2007-12-10 15:18:02)

　　郭晋： 从去年开始我就想觉得作品里面应该有自己的东西在里面，我觉得作为一个艺术家有的时候情绪其实是非常重要的因素，所以我就开始在作品里面加入我自己的情绪。 (2007-12-10 15:18:28)

　　主持人： 谈到情绪艺术家有激情高昂型的，有在工作室默默创作型的。 您应该是属于哪种类型的?(2007-12-10 15:18:52)

　　郭晋： 艺术家性格不一样表现出来的状况也不一样，反映在艺术上也不一样，我其实还是觉得在中间的，我不是完全没有特别理性的，也不是特别感性，可能在某个阶段感性多一点，人可能有一些变化，这段时间我觉得挺好，我挺满意我能够把自己的东西加进去，然后看到画面有变化，这种变化我觉得让自己特别兴奋。 (2007-12-10 15:19:41)

　　主持人： 艺术家在个人创作上有的时候感性多一些，现在包括在面对一些商业市场的时候也需要艺术家自己来把握? (2007-12-10 15:20:03)

　　郭晋： 艺术是热点的时候艺术家应该特别清醒，我以前有一个同行曾经有一句话说得特别好，他说：艺术的潮流永远是热闹的、喧闹的，艺术家永远是孤独的。 (2007-12-10 15:20:38)

　　郭晋： 艺术家应该和潮流保持距离，因为现在实际上有很多文化，包括时尚这些东西都是感觉你要在浪尖上。其实我觉得作为一个严肃的艺术家无论是潮流高或者低，始终是处于比较孤独的思考自己、思考人生。 (2007-12-10 15:21:15)

　　主持人： 在您06、07年的作品当中有一定程度上对“八五”的回归? (2007-12-10 15:21:27)

　　郭晋： 我觉得可能是，我自己也在说，因为以前很难去讨论一个把自己、个性、个人的东西放在一个作品里面，我觉得已经很久没有这样了。所以我感觉到好象这个东西使我有回归，但是这个回归又和我以前的状态也不是完全一样的，因为它整个的大环境变了。这个大环境变了之后，现在这个潮流里面特别不好的有一个感觉，你感觉画画有时候是在为别人画。 (2007-12-10 15:22:13)

　　郭晋： 以前肯定是朋友和朋友之间互相交流画画，但是现在我觉得很多艺术家开始进入艺术的时候已经在看市场了，所以他们知道应该怎么去画、应该怎么去做，时间长了之后艺术家的这种自我就容易丧失，感觉你是在帮别人画画，这个画有很多人喜欢我要多画。 (2007-12-10 15:23:03)

　　郭晋： 我觉得艺术家还是应该保持完整的自我，我觉得这个时候来思考这个问题蛮重要的。 (2007-12-10 15:23:16)

　　主持人： 八五新潮好多艺术家包括现在好多画廊和重要的机构都在做“八五”、“星星美展”大型的展览，那个时候艺术家基本上是集体做展览去呈现，现在艺术家是个人的呈现方式。这应该是两个时代很明显的区分? (2007-12-10 15:25:03)

　　郭晋： 因为当时从九十年代、八十年代末中国的当代艺术不被官方认可，实际上是非常边缘的，这个时候他们需要有人去支持他们、赞助他们的活动，所以那个时候潮流是特别重要的方式，形成的玩世现实主义、政治波普，那个时候它们的出现为中国当代艺术今天的繁荣作出了很大的贡献。 (2007-12-10 15:25:48)

　　郭晋： 因为这是能够唯一获得世界开始认识中国或者开始关注中国当代艺术就是从那个时候开始，所以那个时候的艺术状态是非常有利的。实际上我们现在的这种状况是在不断地发展时间延续下，很多艺术已经非常热了，各种各样的艺术形式都出来了，艺术就变得非常多元化了，做什么样的艺术都可以得到认可。你只要在自己的领域里面做的好就会有出头的一天。 (2007-12-10 15:26:47)

　　郭晋： 产生潮流性的东西基本条件也变了，所以现在看不到什么“主义”，没有这么多有利的东西了，是因为它已经发展到很宽的平台上，所有的东西都有机会。尤其我说现在这个时候怎么样从个人的角度出发，这个可能显得更重要了。 (2007-12-10 15:27:20)

　　( 主持人： 这个是从个人角度出发，现在我们说的八零后寻找自我创作的主题，您的学生关注的是什么? (2007-12-10 15:27:37))

　　郭晋： 现在在校的学生实际上也是受市场的影响，我觉得还是有很多问题或者需要忧虑的东西。因为市场太好了，所以他们不太动脑筋就可以获得某种利益，而这种东西是非常短暂的可能会影响他们一生，我觉得其实青年艺术家蛮难的。 (2007-12-10 15:28:15)

　　郭晋： 他(她)要抵御市场的诱惑还要去做自己个人的东西，这样就必须得耐得住寂寞。所以我觉得现在对他们的考验特别大。

　　主持人：听说您最近会在印尼国家博物馆举办个展，请您谈一下这方面的情况? (2007-12-10 15:32:54)

　　郭晋：我们去年计划做这么一个个展，当时做这个展览的时候有一点想把我以前老的作品做一点回顾，会把我的作品从外面借回来展。 (2007-12-10 15:33:17)

　　郭晋：初衷是这样的,但是后来到今年我觉得我的转换蛮大，后来就干脆做一个正在转换的，这个展览的名字也叫“呈现”，感觉像一个照片的显影一样越来越浓。(2007-12-10 15:34:33)

　　郭晋：以前是想做成一个回顾性的，后来这个想法策展人在这地方把这个东西给换了，他觉得现在转换的东西更重要，现在这个展览主要的方向是在今年的作品上面。 (2007-12-10 15:36:46)

　　主持人： 谢谢郭老师接受我们的采访。我们的访谈到这里结束，谢谢您做客雅昌直播室。 (2007-12-10 15:37:16)

作者：本网记者