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【雅昌专访】陈世英:用宝石表达艺术的艺术家

  

陈世英作品

  继2012年九月应邀前往法国巴黎大皇宫参加第26届《巴黎古董双年展》,陈世英成为史上首位及唯一获邀参展的华人珠宝艺术家。时隔两年,陈世英将携带精心创作的珠宝艺术作品再次前往巴黎参加这个全球最具份量的艺术博览会。雅昌艺术网有幸采访了陈先生,他诙谐地告诉记者:这次看他的作品最好要带上放大镜。

  雅昌艺术网:首先聊一下您的经历,如何走上珠宝的道路?我知道您的设计之路颇为曲折!

  陈世英:你觉得珠宝很难吗?

  雅昌艺术网:对外行人显然很难,但更想听听您的感受?

  陈世英:我先后从事过象牙、翡翠、以及珊瑚的雕刻,国画、油画也全都涉猎过。在我的经历里面,珠宝设计是所有的艺术工艺行为里边最困难的。做珠宝设计要懂得冶金学、人体工程学;人体工程又牵涉到色彩学、宝石学,你需要懂得各种材质的宝石。当我在画国画的时候,就需要对宣纸有所了解,墨跟水的沟通完全透过一只笔,水与墨在宣纸上面一直在走动,但是它们的走动完全是靠人控制的,自己在心里面要预判一笔点下去会走出什么样的效果来。也许我们在宣纸上面用东西压得很平、很扎实,水墨在上面走得就会慢些。如果对上述的材料和细节都留心到了,画岭南派的泼墨甚至是工笔画,我觉得就不是一件很难的事了。当你画油画达不到自己心意的时候,就把材料混在一起,在低温里边去实践,就可以在画布上演义自己的东西。我想表达的就是,人需要透过材料、透过画布来展现创作的复杂性还远没有珠宝设计那么多。

  一个珠宝、一件翡翠……你见过最好的翡翠吗?一个翡翠有的时候呈现的颜色太浓了些,我就会把它磨薄一些再去设计,以期达到最好的色彩设计效果。一个红宝,如果下面有一个角度歪了一点,我就要重新修正让它的光重叠两次,使得这个光更显浓烈。所以珠宝的饰件比任何的工艺都显得困难。当你做好了一个戒指要镶嵌宝石的时候,如果底座做得不好、卡的不好,一敲就会裂。尤其是用钛来做镶嵌,还需把高出来的部分切掉,再打磨,这个工艺是所有的工艺里边最困难的。

  即便完全做好之后还要看戴在手指上是不是很舒服,还要设想到不同人的差异,比方有的人一戴上戒指手指就会被夹住。如果是面积太大的戒指,就必须在下面解决空气对流的问题:即把它镂空了,戴起来手指就不会痒痒或者流汗。以上这些都是珠宝设计必须要留心到并把它解决的问题,当然这些只是工艺上的问题。当你要提升到形而上的时候,思想境界需要修养,也需要哲学的思维,更需要艺术家的情怀!一个好的设计师既需要懂工艺,还要懂市场学,充分让市场活跃起来,带动整个社会的活力。

 

  陈世英:你现在终于同意我说的珠宝设计是最困难的一件事情了。其实很少有人愿意以珠宝作为表达艺术的一种手段。你今天能看到谁呢?

  陈世英:没有人做这个事,所以大家就不会广泛地去报道,也没有机会去报道,更没有一个珠宝的设计师能够讲得这么深刻。我1973年到现在已经积累42年的经验,早在1973年就开始和宝石进行沟通了。

  雅昌艺术网:您接触品类繁多的宝石中有自己的偏好吗?

  陈世英:年轻的时候有,但是慢慢地我觉得自己如果以一个艺术家的眼光去探索世界,就不应该受某种颜色、某种形象或者某种质地的羁绊。为了让自己的创作更宽广,就应该处于一个天马行空的、更灿烂、更自由的状态!

  雅昌艺术网:您做珠宝设计的基本理念是什么,或者说您通过自己的创作想要表达什么样的理念?

  陈世英:通过设计显示出当代珠宝缔造的艺术。因为大家很容易用布或者其他材料做艺术品,木头、灯光统统可能被用上,但是鲜有人用宝石做艺术。

  雅昌艺术网:这是激励您的理由?

  陈世英:我觉得是随缘,刚好上天安排了我做珠宝,没有刻意。我觉得刻意是不会有成就的,刻意的成就是有限的。只有自由地达到自己舒畅的程度才会焕发出艺术激情 。

  雅昌艺术网:您每次创作一件作品的时候是您先有一个想法,然后去寻找相应的珠宝材料,还是看到一些好的珠宝材料便萌发出的想法?

  陈世英:我曾做过一件雕塑——一只鹅,鹅后面有一个小孩,鹅 咬住一只笔,小孩就被笔包住了,笔前端写了一个王羲之的“鹅”。王羲之的“鹅”是“我”的下边一个“鸟”字,我就想象到王羲之写这个字的时候的精神状态应是“似我非我,似鹅非鹅”的状态。我的创作往往依靠平时的累积,到了某种程度当遇到了宝石,或遇到某种材料,我觉得那种技艺可能会透过材料把自己所思所想表现出来。当然我在创作的过程是不停地修改,一直在重复,当自己觉得已经没有空间再改进了,这才会停下来。

 

  雅昌艺术网:拍卖市场的成交往往给我们提供这样的信息:对宝石价值的评判,往往更看重它的材质、色彩,而不是设计,您是怎么看的?

  陈世英:现在所有的人尤其是中国人,目前完全处在没有珠宝认知的历史过程上面。他们对设计跟创意没有达到审美的高度。当他看到了一个宝石就会去查一下,多大颗?什么价格?他们追求的是买了这颗宝石要告诉别人是多有钱,而实际上艺术作品呈现的文化的价值、创意的价值和历史的价值。

  雅昌艺术网:这种审美的培养和认知的趋同还需要一定的时间去沉淀。

  陈世英:不只是沉淀,还需要去教育,一定需要一种教育。今天没有人看见一幅价值不菲的画作会在意纸或墨是多少钱,但是看见一件艺术的珠宝却忘记了艺术,就只顾看宝石有多大。

  雅昌艺术网:您参加法国双年展是第几次?一直有参加吗?

  陈世英:法国双年展是世界最顶尖的一个展览,所以一直是两年一次。上次参展是第26届,历史上没有一个亚洲人被邀请的,所以我是第一个被邀请的亚洲人。两年前是第一次参加,这次是第二次。

  雅昌艺术网:作为亚洲大师,今年会有什么重磅的作品推出来给大家看看吗?

  陈世英:也许大家还会问我,上一次带了2.4亿的欧罗去那边,今年会不会带更多?2.5亿?或者最起码是3个亿?我就说我们不能用价值高低去衡量每一次参展,我只能说自己准备的东西是更精彩、更有震撼力了!不以价值为标准,追求精神层面更高乃是我出去展览的目的。应该让更多的人不觉得你是土豪或者是钱越来越多,而是精神层次越来越高,作品越来越能够打动人心。作品更能够在历史上有一个定位是我创作的目的。

  前年我带了42件,今年我心目中准备的是38件。38件作品是不是会更具震撼力呢?我相信你们看到了后会心生疑问,为什么这样做?是变魔术吗?怎么会呈现这样一种效果?(陈先生特别叮嘱:这次看他的作品要带放大镜)我有时候想,以珠宝作为创作材料太不公平了,人家用大颗粒的做一件作品大家很容易看得到,我做一件作品取材这么小,但是在里面的工艺品绘画不晓得比人家多多少倍,而人家看不到,所以你们要带上放大镜。我鼓励更多的中国珠宝艺术家通过用功去达到一个高度,像我这样融入到国际的交流里面去。

 

  雅昌艺术网:在珠宝设计方面,华人设计跟欧美设计的有什么区别吗?

  陈世英:珠宝设计是有个性的,你只能说工艺上有什么区别,流派上有什么区别。如果要找出他们之间的不同,那分野还是很大的。因为我们有五千年的文化,我们的创意均建立在五千年承传基础上。比方茶、比方花,等等都以中国的诗词歌赋来具象化,这些是我们的强项。也许我们所用的材料,包括红宝和钻石,或者我们使用的加工工具来自西方,但作品一经面世依然流的是中国人的血——因为这是中国人的作品。也许会有中国人看这个作品是西方的,不是中国人的;而西方人看起来就认为这个是中国的。毕竟我们是现代人,吃中国菜的时候可以喝红酒,吃西餐也可以酌白酒。越来越国际化的同时,其实生活已经趋同和相互借鉴,因此在这样的时代里边做设计就必须有时代感。

  雅昌艺术网:谈到珠宝不可避免地会提到商业价值。很多珠宝品牌所呈现的华美工艺最终都体现到它的商业价值上,商业上树立的形象永远大于作品内涵的东西?

  陈世英:这个是很正常的,因为所有品牌的创作者都来自艺术家。香奈儿是不是艺术家?迪奥?你看他们第一代的东西是不是都是艺术品?后来就变成商品了。因为他们走的是品牌路线,生活包括生产都需要经济的来源,这是合乎情况的好事。如果没有人去做大工厂,没有人做行销,社会需求如何解决呢?而我喜欢走自己的路,我就做艺术,我不想去批量,我也不想做品牌,我就活在自己的创意上面,这让我觉得很满足,我认为这对生命有个交代、对历史也有交代。十年后或二十年后,有人用陈世英的名字能够做出品牌来那就让他们去做,最终是依托一个中国真正珠宝艺术家的出现而演变成品牌,并且在西方人垄断的领域征得属于自己的位置,取得一定的话语权。但我不是做品牌的,我不懂得经营,我就是一个创作人。

  陈世英:仅靠我的口碑显然太慢了,我也希望通过你们这样的媒介去鼓励下一代。雅昌的万捷先生提倡为人民艺术服务,要建设艺术的平台,要让更多的年轻人去传承、去接受上一代艺术家递过来的接力棒,并鼓励更多的企业家进来把优秀艺术变成一个品牌,我也是很激动的!

  雅昌艺术网:谢谢您!

作者:王歌

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