雅昌艺术网：雅昌网友们大家好。今天我们来到了著名画家王涛的工作室，这里正在举行王涛的鉴证备案服务，我们来采访一下王老师。王老师你好！这几年来中国艺术品的市场假画特别泛滥，也影响了整个的艺术市场，请问您有没有这方面的困扰，这几年来对您有哪些影响，请您跟我们谈一下。

王涛：我早就发现这个问题了。因为我们的画在市场上开始流通的时候就有很多造假，开始我们还不以为然，因为开始他们说 哇 你的画有市场 人家才造假。他是用这个来搪塞这个问题的。其实造假是作为我们已经，我的画是特别困惑的相当长的时间，我看从40年来可能造的假画很多，各种手法都有。模仿、临摹这是一种。印刷，然后印刷以后在上面还用淡墨色彩罩这是第二种，那就更加很难辨别了。因为从人物画的角度来讲仿是很难仿的，我自己都仿不了我自己的画，作为一个写意画家的画上每一笔都不一样的，第二次画是另外一个样子，但是可能构图上有雷同的，所以作为造假来仿，在市场有很多，伤了很多收藏家。包括收藏家，包括一些爱好书画朋友，所以这个问题我确实是困惑了很长时间，因为自古都有造假或者说模仿，临某某某，仿某某，都有这种中国传统的习惯。但是像现在这种造假它不是仿也不是学习，纯粹是在做市场，所以也影响了市场，用市场上仿的作品跟原作，跟本人的作品差距太大了，忽悠了很多人，所以你们这次来，我们谈到这个问题可能就是我的感觉特别有意思了。

雅昌艺术网：刚才听王老师您跟我说了这些，我们也觉得鉴证备案的必要性，请问就是说你什么时候开始受到假画的困扰的，这种困扰对你的创作和生活带来了哪些影响？

王涛：公开打假很得罪人，我觉得北京史国良我的好朋友他倒是公开打假，他有时候在拍卖会上看着了去打假，我觉得我们就在安徽，难得中国画有一种市场的这种兴旺或者是有被认可。因为公开打假伤了很多人的感情。收藏我假画的人已经收藏了，你说你这是假的，伤害了他的感情，那些在-做书画市场的人有的人是有意识造假，有的人是本身他自己也看不懂我的画，他只会说王涛的画一平尺应该什么什么，他不知道这个画真和假，他自己在艺术的审美和艺术的鉴赏方面的经验也有限，他也看走眼。所以这个理对于他们在我们的市场上开始作画的时候，如果他们买了假的，我觉得也是伤了他们的感情，所以我一开始我对于公开打假，我一直存疑，我总觉得中国书画特别是像我们这样的写意画，包括我们这些画家跟爱好者或者是收藏界之间没有做到亲密的接触。在这种情况下人家买了你的假画，你马上就说这是假画，这个我总觉得很伤人的感情。

第二个方面，我总觉得是什么原故呢？就是作为你本人来讲，我们有些画家他是很奇怪，不是在他本人面前买的画，他就常常持否定的态度，我总觉得我们不能这样，不能随便否定，当然了假的它永远是假的。所以有个阶段他们在谈到这个问题的时候，我们觉得古来有之，现在随着中国经济的发展，中国艺术市场的繁荣这是少不了的，所以有了假，有的真的辨别或者是收藏才有趣味。看走眼，什么叫走眼，没看准，他叫学习，对中国书画研究，对王涛的写意画要开始研究了，否则的话他被研究，直指他的价值，他做了一次研究，像清理了一次螺丝一样，卡住了以后他会下一次在看我的画的时候他会非常认真的对待了。也许他在我的写意画中学到一些什么东西，所以当然更多的是一种困惑。

雅昌艺术网：今天刚好雅昌正在给您的作品做鉴证备案，您对雅昌鉴证备案的科学性和必要性是如何看待的呢？

王涛：我本来不懂，坦率地说，后来我跟我的孩子王飞在一起交流，他说雅昌这个鉴证备案是一个科学的数据，在画面上采集宣纸，采集形象，采集色彩，采集墨的数据，这是非常科学的。

他把这些数据采集到以后他不是让我们肉眼看去辨别，而且一定要让我来看，这是个非常科学的方式，那不是一年两年了，如果这张画是真的，有了数据以后他可以传代的，我们经常在艺术上追求一种就是使我们的作品能传代，那么从我的作品来讲无非对创作中更加严格的要求自己。

第二个一定要使我们的真画传代，他既不伤收藏家，也不伤我本人，不瞒你讲，我看到我的假画我就很烦的，因为形象他画不准，我画的那些大肚弥勒佛，《春牛图》的那些女孩子，他找不到我的那种美感，他仅仅在仿，而且还画不准。所以这样来讲，我们既要通过雅昌这种数据采集，保持这个作品的流传的永恒，又想我们是好的东西在社会上传播，假画你看到五官都不准，歪鼻子斜眼，笔墨也很粗糙，色彩也不对，这样不是伤收藏家，实际上更伤我们创作者的这种情感了。我看着我就感觉到很难受。所以对于用最科学的方法去采集数据来备案，我相信这张画能保持他的长久的传承。

雅昌艺术网：王老师就是说现在很多的艺术家他没有经过画廊就直接进入了拍卖市场失去了这种关联性，您是如何看待这种现象的。

王涛：中国画的市场也是近十年才开始，第一市场应该是画廊，第二市场才是拍卖，但是我们这儿中国的情况搞颠倒了，很多人只看某某在拍卖会上拍了多少多少，有时候是一个人为虚假的数字，为了提高画家自身的身份，我们说是做出来的价格，真正的市场我认为还是画廊的市场，画廊应该是我们的第一市场。但是中国的画廊的成长是不容易的。比如讲从我们安徽来讲古玩城这些人有自己的地方，租下来，然后又要交房租，然后他要有作品消失了，他还有自己的团队和对外的收藏者的队伍，他才能生存。所以在书画市场不健全的情况下常常是以拍卖的市场来作为衡量一个画家的标准，弄的我们很多画家盲目的追求拍卖市场的价格。自己标价，甚至于哄抬价格。我觉得这是不客观的。

所以画廊市场是个真金白银，讲多少就是多少的，所以画廊市场的健康发展对我们的艺术市场非常有用的，他会使整个你的艺术市场能健康的发展，比如说随着年年不断，作品越来越老辣，越来越画的深入，越来越被很多人喜欢。所以这个你就是不能说我们要特别重视画廊的市场，甚至我们要在作品在画廊市场得到反映的话，就是希望所有的画廊多参与我们的数据鉴定。这样你就是保真，保真也就保的信用，如果做假的话虽然赚了钱，但是信誉败的以后对今后他自己也不好做下去了。所以我还是近两年我们有一个天鹅湖画廊在代理我的一部分作品，因为我就是看到外面的假画太多，他很影响我的声誉，外边是写意，粗糙的笔墨以为大写意就那么甩，所以我每次看到，我一定要有一 个地方正式陈列我的作品，所以在天鹅湖画廊我们的朋友帮我们设立一个专门的真的作品，而且有很好的装潢跟大家进行沟通。前两天拍卖会上有人买了两张画，其中有一张《桐城六尺巷》。两张画有一个朋友贵总来拿给我看，还是用阜阳的，他酒做的很好，拿着让我一看这张是真的 ，李白诗意图是统领我画的我爱潼关乐，那个是李白诗意，我说这一张就是这样，那一张桐城六尺像，那是一张假画。我说你买的便宜了，但是是假画，我希望你跟拍卖会沟通一下，所以这个东西就是说，我们要对自己的作品负责，还要对艺术市场负责。

雅昌艺术网：王老师12月9号将举行您的纪念改革开放40周年王涛大红袍首发式暨作品观赏会，请您为我们介绍一下这次活动的一个情况。

王涛：12月9号我的一个大红袍首发式和作品欣赏会。坦率地说对于中国画家来说，他的一生的创作最后能出一本被北京人美认可的近现代大红袍，这是他的最高理想。一本画册将来就是一本画册一个在中国美术馆的一个展览，就是我们中国画家最后奋斗的目标就是这个。所以这一次我因为虽然没有在北京举办我的画展，但是我还是拿出我不同时期的创作。总在50张画左右在这次活动中间向大家展示一下，因为平时都是在画店里成立我们的作品，有一些作品都不是我们看的，也是应酬别人的一些画，都拿到市场上卖。

第二个就是假画泛滥，那么这一次你也是通过这个活动从40年来，从80年代，90年代到2000年以后，20世纪以后我的不同时期的作品做一次展示，让这些画大家看的出来我们这些人的成长，特别是我说40年我们遇到一个我们国家最好的时候，改革开放的经济发展，中国画家所享有的这种感觉，在一个非常宽容的社会中，在这种非常宽容的政策下有我们自己独立创作的这种感觉，这是很难得的，不受任何意识形态和其他方面的影响。因为在这儿之前我们的老画家，包括我们的前辈们，他们都没有遇到像我们所遇到的那么好的时间，这个空间，这么一个经济的繁荣，有那么多人喜欢中国书画，所以我也在讲我们要感谢这个时代，感谢我们安徽这片土地，因为我们这儿有徽文化、有中原文化一个交汇的地方，是浓缩了中国文化一个最精粹的东西在 我们安徽。

所以做一本大红袍画集首发发（行）给大家；第二个做一个展览，做一个展览，把大红袍中间的一些好的作品，各个时期的在这儿展览、展示一下；第三个你看看又有一个作品鉴证备案，又是雅昌在给我们做，使这个小型的活动丰富多彩，当然了我可能北京的学术界的朋友，像我们中国画学会，我是那儿的副会长，所以他们要参与主办，使这个活动更具有学术性；另外也邀请了一些藏家和朋友们，包括美术界的画友们，让他们看一看，真正看到我的作品真面貌，有这些创作的作品那是经过深思熟虑的，跟市场上流动的作品还是有些不一样的，所以这又是一次展示，讲在安徽工作了近40年来真正拿画集中的展示，他说还是第一次呢？以前都是一个展览会上的几张画，这是第一次有一定规模式的展示我们的作品，看看我们各个阶段所探索的一种面貌。

雅昌艺术网：感谢王老师您接受我们的采访，祝您本次活动取得圆满成功。想要了解更多关于王涛老师的信息请登录雅昌艺术网或下载艺术头条。