雅昌艺术网：祁老师您好!很高兴这次有机会能进行这个专访，在2008年的时候中国美术馆举办了“生存的风景”祁海峰油画、雕塑作品展，可以说那次展览集中了您20多年以来的油画创作和雕塑作品，作品包括了三个系列，《乡土风情》系列、《红色涌动》系列和《超现实》系列，这三个系列可以说涵盖了您油画创作的一个历程。

　　祁海峰：因为做一个展览对于画家的创作是一个梳理。08年的展览我集中展示了我从08年之前的油画创作不同时期的作品，油画因为是我原来学的这个专业，浙江美院上的是油画系，在不同时期创作了一批作品，但是这个作品早期的是以乡土着重于这一块，表现更多是以太行山为母体，实际上是表现当下人的一种生存记忆，是一个以具象的手法表现，包括场景，人的真实的一个生存状态，是这样一部分。

　　还有一部分是九十年代中期《红色涌动》系列，可能从关注一个具体的场景转换到一个表现画家自己内心世界的一部分作品，这些作品体现的当然不是我个人，也是我自己的一些想法，我们内心世界的一个状态，更多以绘画的语言来表现，实际上也体现了当下人，我们这个年龄段的所思所想的一个状态，表现了以《红色涌动》系列这样一批作品集中展示了一部分。因为2000年我去了法国，一个是学油画，实际上我们一直在研究西方的哲学、西方的文化，西方应该是一个关注的点，因为油画语言本身是一个西方的语言，我们作为中国人来讲，我们对西方的研究应该说超过了西方人对我们东方文化的研究。

　　我们当时在那儿学习，包括欧洲整个大博物馆都走了一遍，对文化的感触还是比较深的，实际上东西方两种文化还是两条线，因为西方有西方文化的高度和他的表现技术各个方面，有他的高度，因为他是很完整的一个语言体系，绘画的语言，包括这种表现、古典的方方面面形成了很完整的一个文化体系，我们从东方这个角度来关注他的时候，我们有我们的角度，后期我就画了一些有点儿观念性的一些作品，像关注媒体的，包括一些事件，一些大的事件，以绘画的方式来表现的，但是这个难度很大，因为是个很大的课题，你表现一个很具体的场景或者一个具体东西的时候从技术上容易把握，如果你表现的是一个很宏大的主题，从绘画语言，因为它是一个平面的，你的表现难度非常大，但是我还是采用了一些各种方式，包括波普、媒体的材质，我直接就使用，表现了一些像巴格达，神五升天，所有这些大的事件。也有和我们生活紧密发生关系的有一定的当代性和当下的文化现象，油画的语言表现，画了一批这样的作品。

　　这三个阶段应该说展示了我的艺术历程当中不同时期我的一些想法，但是不是很成熟，因为艺术是有阶段性的，比如说你的当下是什么想法，你的思想，你的境地，你的状态是不一样的，但是它必定记住了，从我的感觉，我的作品记住了整个从改革开放到现在不同时期当下艺术的一个走势，包括我个人对生活关注的一个点，包括后期关于《生存的风景》等等。

　　实际上我们关注的是一个大文化，不是一个具体的景象、一个景物，只是我们使用的一个问题。从这个角度上来说，不断地给自己提了一个更高的学术标准，实际上我觉得一个艺术家有他的责任，你画的东西，你表现的东西，可能表现的是作为艺术家所担当的一些责任，不仅仅是技术，技术当然要不断地创新，不断地在推进过程当中新的表现手法，这是一方面，再一方面对我们整个大的文化我们生活环境，就是一个艺术家通过你的作品来引导一些包括我们的观众、包括我们的所思、所看到的这些东西，引发的一些对环境的保护意识，我画了一组这样的作品。

　　还有一部分表现这些装置的作品，实际上我画的是《愚公移山》这组作品是以一个全新的角度切入的，后边表现的实际上体现我们一个民族精神性的运动，我倾向于《愚公移山》，但是表现的是一种对知识、对文化、对我们原有文化符号使用得比较多，像长城，包括我们一些原有的，传统的这种逻辑，它的一些文化符号都在里边，是一种精神体现，我把这个表现这些人做成雕塑，在这个场景就形成了一个场，后边是一个传统架上绘画，雕塑就下来了，摆在一个场。观众看画的时候，走进去实际上观众和创作者、作品本身形成了一个整体，它是这样一个状态下对文化的一种思考。当然这个难度非常大，效果不是很理想，但是基本上表现了传达了我的一种对文化的信息，就是他关注的一个点和观众互动过程当中完成这个作品。

　　雅昌艺术网：您在油画创作过程中有一个形式和主题的搭配，您在这三个阶段的形式选择上，您有一个自己怎样的考虑呢?

　　祁海峰：我觉得内容和形式是一个不可分割的，一幅作品当中可能首先是你感受到的是一种形式的美，因为形式你表现的是内容，这个都不矛盾，但是不同的点是不一样的，就是说不同时期的作品，实际上为什么产生不同时期都不一样呢?就是人的思想在发生变化，你的这种知识的储备和你大环境这种变化，实际上人是在不断变化过程当中的。有的艺术家从始至终一生就做一件事情，他很单一地来做一个事情，但是做得非常好，他就把一个方面做到最大化。我的创作实际上基本上是画我自己的感受，我对艺术的内容与形式是我自己曾经的感受，切身感受生发出来的，我画的我很真实，真实地表现，可能每件作品不是连续性，感觉上风格、样式是丰厚的，实际上一贯而之的，因为你传达的是一个艺术家思想性的东西，内容和形式可能感觉上是变化的，但是主线是一样的，这个切入点是一样的。　

　　雅昌艺术网：中国的传统符号与油画的形式语言搭配上，在这两者之间，您怎样让它去表达您对生存的一个关注、对整个大环境的一个关注?

　　祁海峰：因为油画语言本身就是西方的，就像我们学英语似的，就是他的语言体系，油画的语言体系是西方的。我们中国人实际上一直画中国画，它已经通过百年的历史，油画传入中国的时间并不长，一百多年的历史，大概有几代艺术家共同的努力形成了现在当下比较多元而丰富的艺术面貌，实际上我们过去叫西洋画、油画，实际上中国油画。中国油画更多这些艺术家是一个外来文化已经根植在我们中国的土地了，有很多艺术家来画油画。油画语言实际上和我们的文化符号已经融合到一起了。

　　形式上，它是一个艺术性，本身西方这个语言追求的过去完全是一个色彩、完满、塑造这样一个语言方式，但是东方的文化，因为中国人骨子里还是有东方文化精神在里边，我们的生存环境和西方是不一样的。所以中国的语言部分自然也进去了。

　　雅昌艺术网：对您的印象就是一个多变的画家，在这个过程中您对艺术的一个思考。早期的油画创作已经取得了很斐然的成绩，后来您又进行中国画的创作，中国画的创作和油画的创作两者并行的过程中，在您的创作过程中各占什么样的角色?是否是油画创作到一个阶段的时候，您需要一个新的思考而选择了中国画呢?

　　祁海峰：作为一个艺术本体来讲，国画、油画、雕塑包括版画，方方面面只是一个画种的区别，这个主线，就是你作为一个艺术家要传达你的思想，你表达你的思想，你对事物、对世界观的一个关照之后来表达，这只是一个形式而已，就是用油画的语言方式，用中国画的语言方式，它只是一个形式上的语言，但是本质是艺术家要表现的是什么东西。

　　祁海峰：实际上是形式不同，我一直从事油画创作，因为油画有很强的表现力，它的通过颜色、通过形传达很强势的视觉冲击力，这是油画的优势，但是我们中国画它有我们这个文化和西方还是不同，有相同的地方，它追求的是形而上的东西，是精神上的，从追求层面上还是比较高的，但是语言的方式上不一样，因为它是色彩塑造，这个是用笔墨表现，这是两种语言方式，但是表现的方法，我为什么现在要去画一些水墨呢?

　　实际上有何刚才我们谈的关于中国油画，油画是外来的语言方式在中国落地，不可否认的这种对我们中国文化这种融合与这种渗透，不仅仅是影响，毕竟你是中国人，我们受的从小的教育，我们血脉当中是这种传统文化，是骨子里本身的东西。这种语言方式，我是想你去吸收一些元素，比如你索性真正地深入下去，研究一下中国的传统，我觉得一个画家不是说给别人看我是一个什么样的画家，我是画什么的，不敢越雷池半步，我只能是这样，我觉得这不是一个艺术家的立场，一个艺术家的立场就真实地表现，因为人的生命是有限的，很短暂的几十年，你对一个文化不敢动的时候就已经缺少了这种文化的自信，你敢放下一个东西从事另一个东西，把大的包容性进入进去，这是一种胸怀，也是一个艺术家的自信。

　　因为我们有这么几千年优秀的文化，它不是表面的你去看一个东西，看一个山水、看一个我们过去传统文化的一个图像，当你真正进去以后会发现它有很多精华的部分，并不是说将来我就把这个抛弃了，不是这样一个概念，这个文化是不断地融合与剥离的过程，只有在不断的剥离和融合的过程当中才有可能寻找一种新的高度和高点，就像两座大山在上边建立新的东西的时候才有高度，我把山水作为一个点来讲，实际上山水能体现出文化精神是山水画，山水画体现这个是一种很博大的东西，而不是一个石头，而不是一个单纯的山，实际上体现的还是一个精神，我的山水画，我画了一批这样的东西，以太行山作为一个点，当然也不局限于太行山，是把我对山的一种感受、对山的一种精神，油画是一个横着来画的时候，你拿着毛笔一个软的，和这个完全不同的一种感受的时候传达这种东西，传达信息是不一样的，只有你亲自去尝试这个东西的时候才能感到它的不同，将来这些我的创作就会把真正中国画融合在油画创作里边去，从我的山水画里能感受到油画对他的影响，我这二十多年的油画创作作为一个基础重新进行中国画创作的时候它已经不同了，你有这种文化的积淀和很强势的造型能力以后，你在做这个的时候不单纯的是一个画中国画，而是你有一种新的艺术形态进行新的创作，是这样一个问题。

　　雅昌艺术网：在今年10月份，在唐山还要举办一个您的一个个展，这次个展里我们会不会看到您的一个油画作品和中国画作品的一个同时的出现呢?您可以介绍一下这次展览一些重要的作品。　

　　祁海峰：这次展览叫“山水牧歌”这样一个主题，山水是一个文化概念，是大的文化当中吸收这个东西，在这个文化背景下，东西方两种文化一个艺术家的状态，这次展出的是油画一部分，有中国画一部分，它不是一个融合的展，而是两块。

　　这个展览，有我前期的一部分和最近画的一些油画作品;国画是以山水画为主。我讲两种文化并置，并不是说这是艺术家的一个风格，不是这样一个概念，看了展览以后你会感觉到两种文化实际上是一个互融的关系，将来的走势是什么?我会把两种文化的一个过程当中找一个新的点。实际上在后期油画创作当中也吸收很多小山水，包括中国画的东西，颜色比较单纯，形式语言上向东方的审美靠近这样一个概念，但是这个山水画，现在中间有一部分是彩墨，实际上是两种文化融合的一个过程。

　　这次的山水画还是比较纯真的山水，传统的就以传统的笔墨来表现，我就想既然你画传统的东西，就把传统的东西深入进去，好好地研究它，然后来体现、来表现对于山的认识，实际上它不是一个单纯的一块石头，实际上是一个山容纳更多的东西，比如说我们太行山，不仅仅是看着一个很雄伟的山，实际上他在这个山里边蕴藏了很多东西，不仅仅是一个自然文化的革命文化、红色文化，实际上在山里边发生了方方面面的故事，普通老百姓的故事。

　　太行山下西柏坡这样的故事，我曾经画第一盏明灯在这里点亮，实际上我们第一个发动机在那里开始，实际上他的文化底蕴是很深厚的，不仅仅是一块石头，你真有一个很博大的胸怀，从很高的一个文化角度来切入，来表现这个山的时候，我觉得这个山就升华了，它不仅仅是一个单纯的一个山水画，实际上它体现我表现的还是一个我对文化的一种关照，表现我现在对两文化过程当中的一个融合，一个展览我想不是一个总结，只是一个阶段性的展示，他有很多不成熟的地方，但是这个过程很重要，拿出来我通过展览拿出来和观众见面，也是一种交流，他通过这样的一个展示对我以后的创作会有很大的促进，我会不断地调整我的创作。

　　雅昌艺术网：在看到您的油画和中国画作品的同时出现，就像您刚才说的一样，我们可能会看到中国画和油画之间在您创作过程中的一个融合。

　　祁海峰：我在08年展的时候是油画和雕塑的一种融合，它是一个完全融合在一起的一个表现形式，这次是一个油画和中国画并置的一个展览，这个可能目前还不多，是融合过程当中的，我这次展出的完全是两种语言方式的一种表现方法：这边是很纯正的油画;这边是很纯正的中国画。这个并不是说表现你多能画，你能画这个、能画那个，不是这个概念，实际上它是一个状态，我们当下文化，你像我们国内，实际上是我们越来越包容，越来越容纳更多的文化在我们的生活当中，我们现在对我们的这种生活影响不仅仅是我们传统的中国画，西方的文化也渗透在我们生活的方方面面，但是我们的主流文化还是我们的中国画，这就需要我们通过不断艺术家的努力建立我们自己的标准，就是你评判艺术的标准，你生活的这种标准，实际上包括你对世界的认知的标准，正在发生很微妙的变化，我这个展览是一个并置，让大家来看，我并不是我以这个展览达到一个什么样的高度，不是，实际上是大家来评判，实际上一种文化的引领是大家来使用和享受文化的，好的文化会产生引领、会丰富人的生活，可能别的，你觉得是另外一个状态，我觉得至少是一个丰富。

　　雅昌艺术网：祁老师能不能谈一谈《愚公移山》这件巨幅作品。

　　祁海峰：油画可能还要展出我比较重量的作品就是《愚公移山》，这是一个巨幅的，2.5米高，12米长，可能在展馆会拉得一面墙这么大的一个场景，并且感觉是独幅，它是一种连幅，并且有扩张性的，你感觉后边还可以延伸接着画，它是一个很博大的展示、很宏大的叙事，展示的是一个画家对文化的惹事，表现在他对知识的苛求，对地方文化的一些元素，像傩戏啊，还有一些小孩，包括人的一种状态，实际上它体现的是一个很博大的一个民族一种文化的认识，我不能说它有很大的高度，但是我的想法很多，我觉得还是要观众来读它，实际上它就像一本书一样，不同的观众会领悟到不同的信息，这幅作品的信息量还是很大的，它传达的是一种文化的信息，因为它是巨幅的，你看到它的画面有很大的压迫感，从画面中会感受到很多，可能你在现实当中感受不到的一些东西在里边。

　　雅昌艺术网：中国画作品呢?

　　祁海峰：中国画山水这次有《千里雪》、《东方启明》这些有主题性的绘画的大的山水，这个山水画它不是传统的单一的画一个小桥流水，不是这样的，它是体现很大的一种文化的态势，就是说它蕴含了很多红色文化，人和山是结合在一起的，又是人物画，又是山水画，它是山、水人结合，包括他有一些明暗，这种厚重在油画的造型，包括这种体量都在里边，你会感觉到这种分量感，很博大、雄浑的感觉，实际上气魄很大，你在画面前头会感受到画面给你扑面而来强大的一种气势在里边。

　　雅昌艺术网：我们对祁老师这次在唐山的展览有了一个大概的了解，很期待能看到祁老师的新展。对于一个艺术家来说通常大家会选择一个方向，比如说油画也好、国画也好或者是雕塑，祁老师在这三个当中都会去通过三种艺术门类去探索、去表达自己，通过这三种不同类型的艺术创作，怎么说呢?就是这三种不同的艺术创作对于祁老师整个艺术历程来说，这三者是一种什么样的关系?

　　祁海峰：这个是一体的，只是一种语言，比如说你可以说它是一种语言方式，实际上表现的思想是一样的。

　　雅昌艺术网：他们统一于什么呢?

　　祁海峰：统一于你对生活的感受，你对艺术语言的把握，你通过不同的形式传达出来，实际上这个绘画，你可以一个艺术家尝试不同的表现方法，你说单一的这种语言，我觉得有的人是适合的，只能做一件事情，就像这种语言表达，我只能说一个事，别的事都不敢去碰。

　　实际上我觉得一个艺术家不同地去尝试，不同地使用，你对生活用这种方式表达，你也可以用这种方式表达，一个艺术家、一个作家，你写小说说我散文不敢写或者我不能写诗了，诗人不能去写散文了，或者长篇这种不能写了，我觉得没有规范一个艺术家是一个什么样的画家，实际上在西方没有这种概念，说你是一个国画家或者是一个版画家，在西方因为我一直在研究西方，它是一个综合的，比如毕加索油画、雕塑、陶艺都会去做，你在不同的尝试过程当中会丰富你对文化的把握，你的作品有极大的丰富性，每一个画上都会取得很好的成绩。雕塑包括这种，实际上我们的生活，艺术是一个极大丰富的一个东西，也很单一，也会很单薄，只有在不同语言尝试过程当中会达到你的高度。

　　我觉得这种艺术的历程是艺无止境的，并不是说你做一件事就做这个阶段，一个展览就是做一个成功画家，搞这个展览就是这样的，我是永不满足的，我觉得艺无止境，我对我的艺术探索过程就是一个过程，在你人生的历程过程当中你要做不同的事情，你不能说我只干这个事，别的都不会，这不行。实际上我的这种工作本身我还担当着组织的一些工作，不同的都在做。

　　我在创作过程当中引导大家一块来做创作，我的包容性很强，我对所有艺术家的创作就很包容，因为我本身就包容性很大，我过去有一些会指责或者是什么，你是什么，会有各种各样的说法，但是在我身上已经体现了这种包容性，文化的包容性，人格的包容性，这种风格、艺术风格，不能说你从20岁把你定到这儿就什么都不能干了，只能干这个，实际上人的潜能，你的创作是你极大的可能性，只有你在极大的丰富的话，将来的艺术高度才有可能，艺术就像金字塔似的，逐渐在收时候，你到了这个高度必须有很宏大的一个基础，文化的这种积淀，你才能有高度，你单一的时候在一条线再高就不行，将来的高度不会太大，你只有不断地丰富过程当中，它像一个大厦一样，我是这样认为的，你会盖得很高，你丰富的时候才有高度。所以艺术的形式、艺术的样式，我的主张就是你要有丰富性，通过你的努力，你的勤奋，你的极大的丰富性，你的包容性，大艺术家是这样的一个感觉，所有的大家，他的修养全方位的，而不是单一的，单一的可能就是一个局部的东西，

　　雅昌艺术网：说到包容性祁老师最早展现给我们的是油画和雕塑，08年的时候，现在我们又看到了油画和中国画一起的合展，在未来我们会不会看到油画、雕塑和中国画一起的一个合展?

　　祁海峰：将来会有一个融合，就是文化这种极大的丰富性，将来会走向单一，这个单一的时候就不单一了，因为你的这种丰富、语言的丰富，对主题的把握，可能是不一样的，就是说你这种丰富吸收了东西方文化两种营养，又对我们生活有生气的感悟，再加上语言的方式会超越我现在的这种状态，我觉得我还有潜力做更多的事情。

　　雅昌艺术网：谢谢您祁老师，我们期待您新的艺术创作展现给大家。

作者：张译丹