李：余洋我们很熟悉了，你一直对陶艺感兴趣，做了很多陶艺的作品。你从开始做陶到现在有多少年了？

　　余：第一次跟着你做陶是在1996年，到现在有12年一共做了几十件作品了。

　　李：你的作品全是手工成型的，这是陶艺语言的限制，它不能复制。全部是靠搓泥条，泥板围起来做大形。对造型来讲，它受到很多限制。做陶瓷雕塑在当代比较少见，传统的比较多，比如八仙过海、麻姑献寿等。第一，陶瓷雕塑成型难度比较大，第二，不是每个地方都有窑，可以烧陶。

　　余：在最开始我做陶瓷雕塑的时候，成形难度比较大。这和我们学院派座雕塑不一样。学院派做雕塑是需要在里面先搭好架子，然后再在外面塑形，但陶艺里面必须要是空心的。不管做什么形状，比如上大下小，没有力的支撑，这是很难的。还有一个就是要根据陶土要求的厚度，但一般不能超过大拇指厚。因此我在做陶瓷雕塑的时候用的方法与中国民间的方法类似，但表现的题材与民间的不一样。

　　李：你从题材上说说你的作品。

　　余：我做的第一个阶段作品是在读大学的时候，洋哥是我的班主任老师，大二时我们用陶泥做雕塑是单色的，不上釉。我当时做的是学院派的雕塑风格。第二个阶段是我的毕业创作后，我对陶土的语言开始有点感觉，我有时去山区里做陶，因为在山区没有太多的现代信息刺激，生活比较朴实，我就想做作品表现我喜欢的婴儿、动物等。我现在的创作和原来又有一点不一样，但我还是很喜欢做婴儿。

　　李：从画册上看，现在你喜欢做火车、汽车、马等。这些从手感上看有塑造的随意性，不像机器加工的。作品的随意性比较强。这个随意性是因为你喜欢它的本身呢，还是由于工具、陶瓷语言材料的限制？

　　余：主要还是我本身就比较喜欢随意性的东西。比如陶瓷也可以完成火车、汽车等看起来像工业化的东西，这需要借助一些辅助的工具。

　　李：你想不想往工业化一点、比如说可以靠一些专业器具，完成工整细腻的效果方向发展？

　　余：不想，我喜欢把手摸过的痕迹做在作品里面，我在做比较方正的形体、或是工业感比较强的形体时，感觉要麻烦点。我现在是用瓷土在做作品，瓷土的密度要均匀些，假如捏的厚薄不均，在烧制中就容易开裂。它需要的压强比较平均。

　　李：你觉得做陶和瓷在手工的快感上有什么不同？

　　余：陶泥更便于塑造形体，瓷土的泥性比较散，不容易成形。但瓷土比较细腻，可以做很薄的东西，并且上完釉后，瓷土比陶泥好看得多。瓷和釉的搭配比较丰富。

　　李：在你的作品里有没有经过窑变的意想不到的效果？你怎么控制它？

　　余：有。但我没有控制窑变，大概知道这个猫刷上釉后会出现白色。比如有些白色的釉在某个窑里会泛黄，还有的会起些小颗粒，但我一般都不会去太注意它为什么会出现这样的现象。

　　李：在古代，好的烧陶师傅会总结窑变的相对必然性。比如烧着烧着就停火了，那黑色铀也许就变成了红色。再比如炸花，就是两种釉色经过窑变，在不同的温度下炸裂，后来人们越来越多地做总结，这种偶然的方式就成为了一种语言。

　　余：可能在我的作品里有些局部小的变化，但我没把它列入考虑的范围。我觉得我的作品还谈不上窑变。我觉得用釉上的颜色和用丙烯来做的作品感觉完全不一样。有些东西是意想不到的，有种自然流淌的东西。

　　李：你为什么对猫和婴儿感兴趣？

　　余：我小时候不喜欢猫，还欺负、捉弄它，随着年龄增长，我觉得猫也是一种生命，而且它的生命状态很吸引人，比如它在奔跑、躺着、睡着等。

　　李：你做的每个猫都是你养过的吗？

　　余：有些不是，很多都是猫给我的印象。婴儿和猫一样，也是生命的表现，我觉得它们都很有活力。

　　李：你做的猫非常可爱，在生活中找不到这样的肥肥的猫，有点哈叭狗的概念在里面。有可能是材料本身的限制所以产生了笨拙可爱陶瓷的语言，木雕产生木雕的语言。你在颜色的选择上很多都是红色、绿色，这是你的特殊偏好吗？

　　余：釉色不像丙烯可以调色，它的种类相对要少些，我只能从厂家去买现成的釉色使用。当时是我绿色和红色的釉比较多，还有我觉得黄色很像土地的颜色，也有黑色的釉，但我觉得黑釉不好看。后来我用蓝色的釉比较多。这和阶段性有关系，比如这段时间，我对蓝色比较感兴趣，可能就多运用些蓝色。

　　李：你的《旅行》作品像条船，上面有很婴儿。

　　余：我是想一直做这种行进中的感觉，包括有很多火车、汽车、船、马等，它们都像是在做旅行。火车、汽车、船、马就像是一个生命的载体。

　　李：《生命的出世》作品讲的是生小孩，这是痛苦里产生生命，儿童接生就显得很怪诞。还有你做了很多马的形象，你了解马吗？你的马强调了一种向上的劲头。

　　余：不是很了解，我做的是我印象中的马，我对马比较向往，我总觉得马是和人类很亲近的动物。

　　李：那婴儿呢？

　　余：虽然我现在没有小孩，但是我觉得我比我的同龄人更了解婴儿。

　　李：我更感兴趣的是你把几个东西组合在一起，更有一种特别的味道。你的马后面还跟了一只猫，所有现实中的东西被你荒诞化，包括以前我喜欢的一个作品：一个小孩拿着宝剑骑在一只猫上。这是你完全凭空想象的还是你的梦境呢？

　　余：这是我自己的梦，这是我的理想状态。我希望我们的自然中，人、动物可以和谐相处。假如我做成大人，大人的效果没有婴儿好看，大人骑马给人的感觉就是拿起鞭子抽打。我觉得小孩骑在马上他更能和猫、马和谐相处，猫可以更加依赖这个婴儿，他也会疼爱马。一般的猫看到大人都要躲。

　　李：你用了高更的作品名《我们从哪里里来，我们是谁，我们到哪里去？》这个在质感做得很好，像铁生锈的感觉。现在又出来了道具和人，你想表达一种什么样的状态？

　　余：人从婴儿到死亡过程，开车的是个妖怪，不知道妖怪要把他们带到哪里去。我常常回忆起自己的童年，因为童年很美好，我很眷恋。

　　李：余洋我很熟悉，以前也跟我做过助手，他的手工塑造感很强，对物象的手塑，有种不是很到位的到位。包括你以前创作一个女人体，没有过多的细腻的表现，但是从泥塑中可以感受到这个女孩很性感。而且你对女人性感的表达也偏粗俗，粗俗而准确，不是那种高尚的附庸风雅。还有《妖怪的一家》这个作品，你把女孩做成了个马，你把眼睛、手塑造出来，没有过多的细节，但是把女孩的身子做成马身，很性感的感觉。你怎么去观察对你有独特吸引力的女人？她们又怎么样转换马的。

　　余：这个和我平时的经历有关系，有好几次，我在街上看见陌生的女人，就像一匹马一样很性感。从我的角度我在普通人身上发现了另外一种美。这个作品中小孩有蜗牛的壳做保护。

　　李：你的所有作品都是软塌塌的，很随意。我理解你对于神态地把握度上掌握得很好，这个《猫的一家》作品情节很宏大，有窝、猫、人，而且这个猫可以使人联想到某一类的人。当你触及到灵性的时候，动物就真正的活起来。我们俩比较类似，强调手和心的结合，手能够把想到的某刻的意趣做出来。但是在现代艺术中，都是工业复制、印刷、照相机等，手工感就淡化掉了。你的作品某个具体的形体可以分别出具体的片断，但是整体合在一起时，就产生很怪的感觉，非常超写实。以后你还会继续这种语言，还是想换别的？

　　余：题材可能稍微有点变化，我更想从形象的颜色上去研究、怎样做出来后更利于运输和包装。

　　李：对，这个受材料的限制，陶瓷运输也易碎。我觉得你可以利用陶瓷的特点更多的尝试通透感觉的创作。陶瓷有它独到的语言特点，比如注浆成型，它的复制性比翻制保存地完好，它可以把很多局部用泥浆冶接。这根本不损害物体的表面，而且可以从里望外做，一层一层的，可以做得很复杂。就是一层包一层的效果，这在古代有很多陶瓷作品运用了这种语言。这种语言按泥塑翻制的办法是达不到的，因为作品的里层根本翻不到模具。因为雕塑里外几层翻制特别困难，但陶瓷的优势是这个，不需要翻制，最多烧出来有裂痕。但是你可以用古代的透雕工艺，因为陶艺里面本身就是空的，可以套几层。我一直在想，其实很多技术呈现出来的语言，是因为他受技术材料工具限制产生的语言。比如罗丹雕塑的手法流畅、塑痕明显，可能跟他油质的黏土有关。四川的红土塑泥，可能拉不了这么长的塑痕就断掉了，所以四川的写实风格的雕塑，大部分块面都是用木棒拍出来的面、块，它的手塑感不强。因为泥土本身沙性重、粗糙。北京的塑泥粘性好些。陶土又有自己的语言特点。我有一点希望，你可以把陶土自身的语言、特点再研究，当然它也有脆弱、难以塑造、薄厚不均、容易炸裂的缺点，但应该避实就虚，发挥它自身的特点。还有釉色的特点：光润如玉，是其他颜料上不出来的颜色。我觉得你可以从釉色、造型上再挖掘一下。并保持你的生命感和直观简单的捕捉力，这样你以后会更好。

　　余：恩，以后还会研究有关技术上的问题.

作者：于洋