时间：2001年6月27日下午

　　地点：河北三河陈文骥工作室

　　采访：陈曦 谭奇 郭小薇

　　整理：郭小薇 祝帅

　　问：陈老师，您好。我们对您的个人经历很感兴趣——您以前是学版画的，为什么后来又搞油画了呢？

　　陈：我以前学过木刻，石版，其它的并没接触，版画也没下功夫学。我总是尝试着新的摸索过程，毕业后试着做石版，用石版来印画，在石版上做不同的层面，是凸版印刷，印得很平，上面有纸的纤维，以前的版画印刷十张之内就很多了，印多了差别很大，现在质量很高，后来受工作环境影响——版画特别受条件限制，原来没有那么大空间，我不在版画系，后又被调到连环画系，最后尝试最佳表达方式仍是油画。

　　可以看出油画和版画相似，每一道程序都有清楚的制作过程，我觉得版画教会我许多东西——版画制作过程有很强的规划性，也有程序性——一遍完成一块颜色，每天完成一块，颜色可以标好，几天完成都可确定，像丝网印刷或套版印刷。后来我画画都以这种思维方式完成，慢慢地对油画材料的表达方式有了些体会，后来就用油画写生，写生过程中体会到绘画表达方式与社会态度的关系。

　　我学版画也不是光学他的制作过程，也学色彩——和油画也很接近，这为我以后画画打了一个基础。作为一个版画系的学生，当时我感到老大是油画，老二是国画，我们完全以老三的姿态向他们广泛地学习。这是一个艺术家的基本立场——并不是为某一个专业去做，而是为艺术去做，他对专业不像对技术那样精确，只要掌握到自己认为可以表达某种东西的程度就可以了。

　　问：看您的画感觉到您是一个很冷静的人，画中个人情绪较少，而有的画家则很多的去表现激情，那么您是怎样看待社会的？

　　陈：以前的画，我也尝试表达情绪，表达过程中流露出很多有价值的东西，但是我后来追求新的秩序感，我希望看的人被这种气氛包围，也就得按着这个秩序去完成，然后用这种因素感染人。

　　我画画是在找物象，我认为这个形态就是我想要的形态，对我也是希望找到现状——最目前的东西，我尝试了一段物体的人性化的摸索，我希望这个物象人们会更关注他，更尊重他，提升他的位置，提升他原来在人们心目中的层面，让人们觉得原来忽视的因素，我把他放大，成为很重要的，很稳定的因素，这样里面的含量便不同了，我采取肖像化的一个物象，摆在正中间，规规矩矩地，独立地，一个完整的形象。

　　问：是否可以说在您的作品中以前注重画面本身的美感，而现在更注重画面与空间上的关系？

　　陈：以前画画有个个阶段着迷于画画，不仅是一种享受，画的过程也是一种完善自己的过程，画画带有一种享受性，那时围绕画画的东西较多，后来产生的画在绘画里面有种功利性，可以说是围绕一种目标去做的，还并不是说在画中完成到什么境界，或一定要让完成过程使人产生美感。以前画画的阶段是作画来提升自己或陶冶自己，现在是种态度的转变，一种面向社会面向自己的目标，相对态度上是注重更强的表达方式。

　　早期画画的过程是个享受的过程，但后来发现这不是个享受而是一个痛苦的过程，我在完善自己的过程中不断陷入一个怪圈，思维和心态都是不对的，后来感到自己与周围环境和平共处人都是相通的，后来改变画风，在与他人合作时，象在为别人做事，这里有别的要求及明显的压力，是某种许诺，有责任心在里面。再画画的确实感到痛苦，但心态变了，压力化为潜力，潜力被充分发掘出来，这在以前是没有的，这也是社会要求我们的，画画时有种兴奋感，像是参与了某项活动，以前是与大家脱离的是内向的，现在向外与公众进行沟通和联系，将自己展示给公众，以前的画，以艺术的角度上讲，有什么对与不对，好与不好，前者同样可以沟通，可前者的东西太自我，与别人的交流带有强迫性，是处于种被动的地位，而后者更易交流。我希望大家者参与进去以前学院艺术成分较多，受了一些所谓现代主义理念影响，后面做了一些调整，但是，没有去脱离社会，无论是画画的内容还是形式上。

　　问：有的评论家认为你的画中有些超现实主义风格，这是您刻意追求的吗？

　　陈：早期还是想追求，我想营造这个气氛，但不要像马格里特。我希望自己的画有更现实的气氛，这个现实里面更有一些暗淡，造成一种时间上的一种解释，现在追求更加现实——我承认的一种现实，突然停止，我必须抓住他，不能让他流入到下一个时间段，也不要和以前有关系，他只是一种现状，是定格的。我现在主要通过局部认识发掘他的内含。

　　我构成的一种方式，画中较多去平面考虑。又因为是自然的事物，展示中有进入的感觉，所以画面不是很平稳，不是追求一种动感。

　　问：您画画是否对结果有一定预见性或控制？

　　陈：我希望，可我控制不了，本质上认为控制不是艺术家的事情，他是应该抓住，抓住很敏感的事物，抓住可取或不可取的东西，变成很有价值的东西，这点很可贵，我觉得画工的立场不同于设计的立场。对于一个个人来说，不要把这点看得过于严重，可从本质上或表达上会有区别，就个立场上说，不希望太强化他的区别。

　　问：好像您对本次活动的热情很高，您是如何看待绘画与设计的关系的？

　　答：我的油画里面有这种设计成份，再加上我对设计也有点兴趣，我就参与了。我老想看最后结果会是什么样子，因为画工是边画边呈现效果，所以效果是慢慢形成，并完成自己的目的。设计这个东西可能过程不能马上看到，有点像版画要随时抓感觉，而搞设计的人一切要按程序去做。所以有很多因素我不适合，可是其过程我稍微介入一下，很有意思。

　　我认为壁画仍归于设计，以前是从纯艺术中分离出来的。壁画家有些像设计家或工程师，他可以不画画，但要考虑画面的组成及带有艺术含量的空间，那是建筑空间，但并不完全是建筑意义上的，壁画仍是相对的意义上的绘画。但我认为壁画需要理性因素，设计就是很理性化，很系统化的。而纯绘画下意识层面上多一些，在这种差异下，壁画一定要有理性化成份——要系统化地表达创作意图，达到自己的艺术目标。

　　我想不去谈设计，不去说绘画，只要做一个艺术家，他必须很敏感地把握材料效果。以前的专业性过程把我们限定在一定范围，限定了某种表达。我觉得首先模糊专业界线，能力才能充分表达出来，我自己有些包容的色彩，因为我热爱。我对程序设计有我自己的方式，我自然而然地包含了进去，也许我不能做一个纯粹的设计师，但我有这方面的成份，这样我有这方面的意识会促进我的绘画，而不用去强化或者特意追求。让他自然流露，我可能会把绘画成分淡化，使其与设计成分相结合，我只要想不是过分强调专业立场，他发挥的空间还是很大的。

　　问：将你的绘画做成招贴会到处传播，比您所涉及的环境更为广泛，您是否想以后利用这种形式？

　　陈：这个形式与我绘画上的很接近，这个传播力度很大，如果有条件，各种形式我都想做，只要方便，但是我目前仍然是绘画上。绘画的范围较小，我仍然是在这个小范围内，目前我做得还没到顶点，就现在而言不是使我的画像传单一样到处发，但是我希望但有一个独有的小空间，位置摆得很稳定，这同样是他存在的价值这跟海报宣传的意义不同，我希望我的观者群比较小，但很稳定，这也很好，有的人做得很大众化，这两者相互无法代替，他们都要发挥自己的优势，我也是希望弥补，一些艺术中的小空白，这也不错了，这与我们的年龄层相一致。

　　问：现在架上绘画没有像行为、装置、媒体艺术那样红火，您为什么仍坚持画油画？是否会尝试其它媒介？

　　陈：这个东西在冲击你，不考虑也不行了。为什么你意识到他了呢？因为你还没有自己的位置，如果有这个位置我就不会在乎这种冲击了。

　　在我们这个年龄层，有了位置就会有某种惰性或者一种个人立场、坚持的成份在里面，他会说我的方面是我已经掌握的，这可能是我需要坚持的，这是一个个人立场也是一个社会立场，如果说一个潮流来了，我们就随着他走，我们只能是这股潮流上飘浮着的渣滓，是做不足道的。只要那种艺术形式发展到他的沸点上都是好的，如果说没有达到够充分，还不是要去改变，去适应潮流，新潮流里面热要参与的人很多，但某些领域里的事不一定和这个潮流相一致，但他的某些事情做的还不是很透，社会需要做的事情很透，希望这个点做到极点，目前，我也只有这个能耐，去把这个点做到顶点，对我来说已经够了。

　　另外，我所选择的方式与所表达的内容是一体的，我觉得合适我才会去做，如果我换了形式或媒介，我肯定感觉这些东西不是我要表达的东西，因为新的媒介新的感觉，这一切有密切的联系。

　　问：今年壁画系的毕业作品很像设计，可以摆到设计系去展。可是他们的考虑不一样，我想问他们的思想方式是不是更艺术化一些？

　　陈：应该说他们个人来说没有什么错误，这是能力的体现，一个人最重要的尝试，对他来说，而不是要完成东西，不是为一个项目而做，而是要体现对事物见解，我感觉他们做得很好，像李洋涉及范围很广，可以说超越了绘画范畴，可是他们作品仍建立在艺术家思维方式之上。

　　壁画挂在墙上仍然是画的概念，而壁画是直接扎根于空间之中，壁画在这个面墙上的形象和在另外一面墙上的形象会有一种照关系，如果你没有设计概念，画仍然是墙面上的画，如果有设计上的概念，没有画面的那部分空间也是包含在整体画面效果之中的，所以，这里包含有两种成份：艺术与设计，我是很强调这两个方面的，就在15年前，画家的还只是考虑自已的那部分画面，连外框也没想过，这很可笑！后来大家才慢慢意识到外框的确必须设计，作品在展示空间中如何被布置也在其范围内，也就是作品要在一定的空间内，他要和环境及周围的作品产生关系，我觉得这里就是一个构成意识。