“齐白石是生活在大都市的农民，清新儒雅是在骨子里的。他内心清高、高傲，年轻时候对官僚不感兴趣，很儒雅。他的作品在似与不似之间，格调极高。美术最直接表现内心世界，借最熟悉普普通通的东西表现境界，画老鼠苍蝇、兰花，俗极雅来。”

　　吕立新在《百家讲坛》讲完齐白石后催生一个齐白石现象。一时间全国的媒体的焦点都对准了齐白石的主讲人吕立新。

　　采访是在一个风和日丽的午后进行的，吕立新一如往昔的温和有礼，面对我无理的提问，“有人说你没有马未都讲的有意思，你怎么看?”他毫不动容，只淡淡的说“但是评价我正面的多，这段时间节目的收视率很高，上《百家讲坛》实际上要承受的压力是非常大的。之前毕淑敏讲的心理学《幸福是什么》，因为当下普遍感觉缺乏幸福感，是社会热点问题，这个题材就很容易引起关注。春节期间讲孔子是怎么炼成的，是比较重的题材，那一时期电影《孔子》热播，加上又是中国人心中一代圣人，我之后大作家刘心武讲红楼梦八十回后路，题材都很重，但这一段我的收视率最高，而且我仅仅讲了七讲，七讲引发了一个文化现象，几乎所有的媒体都报道，《人民日报》都用了很大的篇幅，主流媒体用了很重的版面，可见影响力很大，回过头来看也算讲成功了。”吕立新并没有用讲辉煌史的语气讲的这段精彩的记忆，对他而言，取得成就是因为付出过努力，所以得到荣誉可以淡然处之，他有自傲的本钱。

　　谈起为什么讲一个美术史上的大家会引起整个社会的关注，吕立新如是说“节目组说收视率堪比于丹的论语，因为于丹的论语是百家讲坛一个符号性的东西了，超过了同时期很有名的老师做的很重的题材。我的七讲引发社会广泛关注，网上围绕发表言论，观感的非常多，铺天盖地，而且到现在持续这么久了，有别的城市媒体就是应观众要求来采访，观众有这个需求，说明大家还在关注。总结原因，首先百家讲坛自身的影响，文化类节目持续十年不容易。央视过十年的栏目很少，连《实话实说》都七八年就夭折了，综艺大观也没到。其次，百家讲坛十年以来都体现弘扬中国民族文化的题材，唯独美术没讲。马未都基本把艺术品所有门类都说了，像是收藏，但美术只字未提。其中有些并不是他擅长的，选一个好老师容易，但选一个能讲的很难，能讲的不一定是学问最大的，有很多大专家、大学者不一定能讲，他不是最懂收藏的但是最能把收藏表达出来的，就像我未必是最懂美术理论的，但是我表达出来了。央视一直想把美术这扇门打开，三四年前就想讲齐白石，之前一个海南大学的老师讲一次停了，没有深入。 再次，齐白石生活经历和艺术本身传奇。齐白石艺术影响大，本来台里预测可能会成功，但也很忐忑，因为美术并不是普通大众都喜欢，不像历史题材的普通老百姓都关心。讲到美术只有小众关注，但没想到大家都关注，可能成功是因为齐白石即熟悉又陌生，一说到齐白石都听过，但齐白石的事又说不上来。他离我们特别近，和孔子比就在眼前，也因为这样更不好把握。这也间接的回答说我没马未都能侃，齐白石就在面前，讲的稍走一点，他的家人、学生、弟子就会出来反驳。”

　　其实喜欢吕立新的人很多，他符合大众的口味，随时随地给人一种春风拂面，春雨润物。在语言上特别讲究，很少有插科打诨的感觉，特别在遣词造句上。很多优美的词句都自然而然地流淌出来，没有重复、颠倒、口语，能做到这些很难。说他讲的不如马未都有意思，不过是想看看面对反面意见他是否温和如初。答案是，吕立新永远温和淡定。

　　媒体早就说过吕立新是“讲败”了齐白石的孙子上的《百家讲坛》，实际上不完全如此，其实齐白石的孙子是在吕立新已经录完了之后从日本回来要求在《百家讲坛》上讲齐白石的。吕立新可以拒绝让他再讲，可是他没有，他觉得如果能从家属的角度，讲讲生活方面的齐白石肯定更有意思，可以一起播。而且把自己的稿子拿出来给对方看，但是最后齐白石的孙子没有成功。

　　艺报：当代的大家很多，为什么选择齐白石，被选出来的特点?

　　吕立新：将中国美术分阶段，辛亥革命之前称中国古代美术，相对比较远;改革开放以后称中国当代美术，艺术家健在;相当于上个世纪一百年称为近代美术。艺术成就是需要历史沉淀的，假如今天吴冠中就被称为艺术大师，我觉得这为时过早，需要一段时间。央视是很有影响的，讲美术选近代恰当，近代风云际会产生很多大师，成就堪比唐宋，近代艺术成就非常高。近代没有比齐白石更好，齐白石是公认的近代美术第一人，谁放在前面都不合适。像我结尾说的，尽管上个世纪产生那么多位美术大师，但是大家会不约而同的把齐白石放在第一位。这是有定论的。有些大师艺术成就很高，但是大家对他的生平不感兴趣，很陌生。在中国家喻户晓的艺术大师，一个齐白石，一个徐悲鸿，齐白石艺术成就最高。之前一直想拍但是不成。有粉丝学生在网上投票说希望吕老师再上百家讲台讲谁，大家一窝蜂都选徐悲鸿，说明大家听完齐白石就会想到徐悲鸿，这是大家最熟知这两位人物。

　　艺报：《百家讲坛》开始讲美术人物，美术进入大家视野，这与与国家发展，像市场、民生有必然联系吗?

　　吕立新：美术与艺术品不同。美术普及，涉及到美育系统，是最基本的应该普及，是全民族提升全民族整体修养素质的。艺术品是物体，艺术品收藏是小众的，不提倡全民收藏，都去淘宝那不是正常现象。

　　艺报：齐白石为什么感动全中国?

　　吕立新：齐白石生在最底层，受到大众认可，广泛的群众需要这样的励志人物，很多人在寻找精神支柱，他能够引起共鸣。我的书《齐白石：从木匠到巨匠》连续在畅销书排行榜排名第一，现在也在加印，签名售书时就有人买很多送给朋友。为什么?因为齐白石的经历给人励志、奋斗的共性。他57岁到北京北漂，举目无亲，64岁买到房子，这让青年人的诉求得到爆发，找到应该学的东西。用白石的经历鼓励自己。白石老人的艺术成就影响一小部分，但传奇人生影响所有人，很多人得到鼓励。踏踏实实的勤奋，所以我说比一千个杜拉拉励志，因为齐白石不讲勾心斗角，不讲机关算尽。只讲踏踏实实做事，最关键的是勤奋，成功离开了奋斗的主题无从谈起。主要是现在的人压力太大。

　　艺报：艺术能不能走进生活?吕立新：我觉得能，收藏不见得都收藏齐白石的画，量力而行。像比如我过去收藏烟盒，其实收藏体会的是乐趣。像大玩家王世襄收藏很多杂七杂八的东西，有些未必有很高的经济价值，主要是体会其中乐趣。收藏也可以选择小门类，其中的乐趣未必比收藏齐白石差。

　　艺报：现在有一种说法，中国没有自己的收藏家，只有一群投机者，很少有为了乐趣、喜好收藏。

　　吕立新：中国艺术品市场才十几年，从1994年开始第一次艺术品拍卖才16年。比较之西方已经一百多年了。市场形成、艺术品投资很正常，因为艺术品本身具有商品属性。在完成了投资满足了那些资金需求，不靠买张画赚钱后，就会形成真正的大收藏家，这是一个趋势，是一个必然阶段。在其他领域挣到足够的钱，就不靠买一张画挣钱，但也会造成收藏后市面上就没有了，价格会更高。

作者：杨爽