编者按：

　　在当今世界文化多元化发展的背景下，艺术家们经受着新旧价值观、文化观的激烈震荡，面对社会与市场的发展、变化与需求，艺术家的绘画观念和艺术实践也出现了前所未有的困扰。

　　尽管中国写实画派的艺术家们风格各异，但从最初成立的宣言和作品中，我们能够感知到，他们主张的都是对理性精神和传统文化的崇尚，坚持从油画语言的‘本源’和油画内涵的‘本质’中吸收西方油画精华，并融入本土深厚的文化内涵。

　　“中国写实画派五周年回顾展”即将于10月26日在中国美术馆开幕，本网记者特别专访中国写实画派发起人、艺术家艾轩，听他讲述中国写实油画的发展历程，及中国写实画派在文化和艺术上所执著坚守的“精神与品格”。

　　雅昌艺术网：首先请您给我们介绍一下这次您带过去作品的情况，有几张，是不是新近创作的?

　　艾轩：我是三张作品都是新创作的，主题还是西藏的一些样式。有一张画大一点，两米二乘一米九，这是以前没有画过这么大的，但是没有画完，基本上完了。因为快到展期了，所以在赶。估计展览的时候，也没有完成，就叫《未完成》。

　　雅昌艺术网：当下写实主义绘画涵盖的范围不仅仅是以往我们所说的古典油画，想请您给我们谈一下写实主义绘画的概念，您自己是怎么理解的?

　　艾轩：写实主义绘画，宽泛一点说，有实体的，就是能够辨别实体的绘画都是写实绘画。除了抽象以外的，有实体的，都是写实绘画。但是，我们写实画派的概念不一样，我们更强调写实画派，有点像00：02：13。主义就是它有一些根本的元素，不能抛弃，由这些因素构成的绘画，交换我们所主张的写实绘画，我们并不强加于人。比如说有的画得很帅的画也是写实绘画，但是另外一种的。比如说强调用笔，强调韵律或者是强调意境，又叫笔意的这种绘画也是一种写实绘画，但是我们这种写实绘画主要强调的是所谓的原来的那些因素，比如说形的准确，体积、空间、色彩、调子、质感、透视、解剖，当然其中也有韵律、节奏、情调，但是这个含量就多了，就是十多个因素了，比如说吴先生的画也是写实绘画，但是只有三、五个因素，用笔方式、色彩、构成就完全了，但是跟我们这种写实绘画要求得不一样。

　　写实画派里边强调的是这种东西，就是讲究感觉比较深入的写实绘画，画得更加周密一些的绘画，并不排斥其它的写实绘画，也排斥不了，更没有权利去排斥抽象派的绘画或者是实验艺术，实验艺术也是当下，就是说当下存在的写实绘画，就是当代写实绘画，那么当下存在的时尚的绘画，比如说实验艺术、行为、装置、影视，那是当代的实验艺术，它是不一样的。那么写实绘画主要的要旨，我们这个画派的主要要旨就这些。

　　雅昌艺术网：我们知道中国写实画派也是延伸于“北京写实画派”，您作为最初的倡导者，当时的初衷是怎样的?

　　艾轩：初衷就是因为当时有一种理论，叫绘画死亡论。当时有几理论家，在整个美术界散布这种理论，就是“绘画死亡”了。实际上在院校里面就开始推动，当然不是大张旗鼓的推动，但是非常有序的，非常坚定地往前推动一种“去技术化”。我刚才说的那十几个因素，就是训练方面，在学校的训练方面“去技术化”。在整个的绘画界，强调的是观念艺术，那么不强调有技术含量的艺术作品，写实绘画当时被严重地边缘化，这个时候是2000年以后，一直到2004年的时候，我们就觉得这个事不应该这样。你可以做实验艺术，整个西方社会推动中国的实验艺术发展是看中国艺术的造化，那么大批的人，比如说重要的国际上的展览，不会给我们的。当时的双年展，威尼斯双年展、圣保罗、卡塞尔文献展没有一项是更写实绘画的。

　　我个人觉得写实绘画有它无穷的魅力，要不然就不会画这个东西，即使被边缘化，也不应该被消灭。为了不被消灭，就成立了“北京写实画派”，当时只有十三个人，应该是十四个人，有一个人半截又跑了，不参加展览了。第二次再叫他开会就不来了，这个人从此也就销声匿迹了。这十三个人当时的处境很艰难，这不光是现代主义在冲击我们，实际上官方很多展览，也不让我们参加。我们就想，我们画的画也不是为了要干嘛，就是喜欢，我们找一些志同道合的人，大家可以一块展览，我们可以每年搞一次展览，既可以互相之间学习、提高，又可以互相借力，不同风格，互相映衬。第三不受别人选拔，我们自己选好了，自己出钱，当时就自个儿筹款，第一届、第二届都是自己掏的钱，每个人掏七千块钱，大家凑起来搞一个小展览，没有想别的。

　　后来没有想到事闹大了，这个画派大概成立不到一年的时候，就碰到了陈逸飞，碰到上海好几个人，就说你们这个事太好了，他们说我们心里都特别郁闷，觉得形势怎么这样，但是你们敢在那种情况下主动提出来要成立写实画派，完全是在挑战。我说：我们没有挑战别人的意思，只是想自个儿搞一个画派。他们说：“好!你们应该搞这个东西太好了。”我说：“那你参加。”他说：“你们是北京写实画派，我是上海的，你改成中国写实画派，我就参加。”我说：“我回去跟大伙儿商量。”大伙儿一商量说：“行”。陈逸飞就说：“我同意，我参加。我正在拍电影，这个电影叫《理发师》，拍完了，到北京共商如何把这个画派弄好了。”完全他就死在《理发师》上边了，但是这个名字是他起的，就是“中国写实画派”。当时就是这样的一个情况。

　　雅昌艺术网：写实画派很多人还是觉得它是一个市场概念，没有得到学术界的认可，我们大家都可以看到写实画派这两年对于写实绘画的推动和影响还是巨大的，现在以画派这种形式出现的艺术家群体还是比较少的，您个人跟写实画派创作之间的互动关系又是怎样的?

　　艾轩：我是这么想的，第一，学术界不太敢说写实画派的事。第一他没有兴趣，为什么?因为写实画派，要讨论写实绘画，这里边难度相当，这里边牵扯到很多技术问题，恰巧因为它的技术问题，导致了它很难展开观念，它很畅所欲言地展开观念是很困难的，首先要涉及到技术问题，他们又不懂，这个技术问题又必须学。而大部分的批评家，学术方面不太认可写实，为什么?他们不懂，他们不敢说，真的不敢来说。

　　我们来分析一下，比如说陈丹青的几张画，他的几个时期的画，评论界只能说他的艺术倾向，而从来没有认真地说每一张画和另外一张画的区别，在用笔方面和在颜色搭配方面，在虚实处理方面，在质感的表现方面，这几个方面一说就傻眼了，评论家根本一头雾水，全部露馅了，等于这方面的童子功没有，他们没法说，他们说的都是观念，最适合说观念的是什么?肯定是实验艺术，实践艺术没有技术问题，只是观念的问题。评论界一般都躲开这个东西走，这跟我们评论界没有什么更好的素养有关系，我们可以置之不理。

　　写实绘画这些年推动，对中国写实大军，散漫在各地的大军，没有被消灭的大军，虽然他们有计划，有步骤地消灭了相当多的写实绘画的接班人，这些对我们来说，客观地说只有好处没有坏处。但是对中国来说没有什么好处。你看院校的，对于家长来说更没有好处，那么点孩子，学了半天，西方不需要这么多人，玩这么简单的东西，他们只需要几个人就够了。你庸人全往里边走，都是没有什么技术含量的人，他肯定把你这个面就全抛开了。

　　你想想扩招到一个院校能上万人，出来这些人干嘛，全是废物，他们学不了东西。但是学校里边也“去技术化”，去技巧，在这种情况下，中国写实画派在六年里，我们今年说是纪念五周年，实际上是六年的时间。

　　我觉得写实绘画的影响挺大的，为什么?现在据我所知，外边大概起码有上百人想加入写实画派，这么多人都觉得好像是被抛弃了那种，我说：“不是，我们这个写实画派没有那么多地方展。”这么多人起来，怎么展出，也不能轮拨展出，总之是一个很大的好处，很多人在画写实绘画，他觉得有这么一个团队很踏实，就是每年搞展览，逐步地从明年开始就两年搞一次展览了，两年搞一次展览，要求技术含量更高，水平更高。这样对全国来说，时间长了以后，肯定是有影响的。市场当然不能跟资本操作这些东西来比较，因为写实绘画本身就画得慢，这是第一。第二，就是产量少。第三，它的面貌没有像实验艺术那么突出。这三点，都不够资本运作的水平。资本运作的要求是第一，要快;第二，要大;第三，要多;第四，面貌特别清楚。但是写实绘画，实实在在地是从老百姓和从有钱以后第一件收藏的作品应该都是写实绘画，然后他们再逐步地被忽悠到资本运作了范围里面去，就是你想赚钱吗?不能光在屋里挂画，要拿画去赚钱，他们就像买股票一样去买这个东西。

　　雅昌艺术网：艾老师刚刚提到了我们接下来想问的问题，其实写实油画是需要付出很多精力钻研技法的东西，现在很多年轻艺术家，可能热衷于观念的表达，比较心浮气躁，不能沉下来进行基本功的训练，所以很多人也觉得写实油画，刚才您也提到了日益地边缘化，还有人觉得现在的图像化，照相都这么逼真了，您个人坚持这么多年的写实油画，您觉得它的魅力在什么地方?

　　艾轩：魅力还是每个人，还是好吃不好吃的问题。比如说你吃惯一种菜，你说现在有新菜了，为什么还吃这种菜?比如说红烧肉，它的炖制的方式，南北都不一样，比如说我们就举一个红烧肉或者是佛跳墙这样的东西，它的技术含量很高，要求的材料很讲究，炖制和火候更讲究，OK，跑来一个美国人说：“你们有病，花这么多时间做这种东西，现在有麦当劳啊，有肯德基啊，有匹萨饼啊。你们凭什么要吃这些东西呢?”现在青年都去吃这些东西，不会去吃什么很讲究的菜，你只能回答说它有什么魅力，每个人会问你?你会说就好吃。他说：“好吃，也犯不着用这么大的劲去弄。”做这个菜很有意思，他觉得这个过程很有意思，特别好玩。你现在去问那些放风筝的人“你放什么风筝啊?飞机都上天了，你放什么风筝啊，有病啊你。”他乐此不疲，风筝会做很多文章，这个团队的群体肯定在缩小，因为以前没得玩，大家都放风筝，现在天天在电脑上玩，全是飞机在天上飞，开激光炮，开导弹打着玩的，你还放什么风筝啊，现在你去看看这些，我刚才讲的就是吃什么东西，他爱吃这种东西，就是他的一种兴趣，一种乐子。

　　写实绘画也是这样的，在画的过程中体现一个东西以后，比如说我用写实手法表现一种情感和我用抽象手法表现一种情感是不一样的。我要通过写实手法表达的情感，照相也做不到，你必须改变，要靠个人的情感去改变他的眼神、表情，有很微妙的一些差异，这个照相也做不到。当然，这里边还包括机理，包括用笔，用笔的快感，当然这个里边分得派也很多，就不一一说了。但是，其中的乐趣，跟我刚才说的吃红烧肉一样乐此不疲。你说麦当劳都出来了，还吃什么红烧肉啊?真是不一样，这种感觉真是不一样。

　　雅昌艺术网：艾老师，我们看到这几年写实画派在市场上的表现一直都是非常坚挺的，大家也很关注，包括写实画派现在也是年展，每年各大拍卖行都是比较关注的，尤其是中国的藏家对此也是兴趣很大。您自己如何看待写实画派和市场之间的关系呢?

　　艾轩：写实画派开始是没有考虑太多市场的，最开始写实是人类最初的本能，他想描一个路，描一个象在石头上，瞄像了就完全了。后来慢慢地成为宫廷画家，或者是成为拿这个画换一个鹅，换一筐鸡蛋吃，谁都没有想到它能换钱，我是真没想到这玩意能换钱，我们当时画写实绘画，就想能够让画就行，你让我画，别挡着我画就行了。你们天天下棋，打牌，我拿这个时间画画，这是人的一种本能反应，他喜欢做这个。

        画画也是这样的，后来居然有人买画，能够发表，能够展览，已经感觉到头了，觉得还有什么啊?就冒出个市场来，先买的是写实绘画。市场是这样的，确实写实绘画占据市场最早，比如说嘉德一九九几年拍卖，第一场全是写实绘画，当时成交量是一百八十万，吓得我们说简直是疯了。

　　2006年之前写实绘画的价位一直是占据优势的。虽然实验艺术做了十几年的功夫，靠西方，就是西方的各种展览会，双年展什么的，做了十几年功夫，每年宣传、媒体、展览会全是实验艺术，在这种情况下，写实绘画在各个拍卖行里的成绩仍然是最好的，没有做这方面的工作，它被打压，但它仍然是买家乐此不疲的一件事。到了2006年的春天事情发生变化了，怎么发生变化呢?

　　就是因为我和王沂东，还有靳尚谊这几张画，我是四张，王沂东是老张，靳先生一张在香港拍卖会上忽然间不知道怎么搞的，冒出一个三百多万，四百多万的价位，一下就刺激了。后来四川美院很多人就说，最早导致整个市场翻天覆地大变化是你们几个人的事，虽然这几张画根本就不是你们送的，但是那件事刺激了整个的西方，西方就觉得时机到了，他们手里囤积了大量的实验艺术作品，是扔出来的时候了。怎么办呢?资本开始运作、炒作，同样的画，张晓刚的东西跟我们的东西同场拍卖的时候也就是一百多万，二百多万，马上到了纽约苏富比，就是一百万美金了，你说这个季节都还没有变呢，就开始了，接着后边就有人散布开来，说未来还会不断地涨，还会往前冲得很高。果然07、08年越涨越高，涨到几千万。可是后来怎么样呢?现在杀回来了，又往下跌，这个很痛苦，因为很多人不懂画，他是跟风，像买股票似的，一下子砸到手里，现在要出货，怎么办呢?因为制造量非常大，资本运作肯定要量大，都想出货。现在据我所知的拍卖行，叫苦连天就是我们不敢接这个东西，卖不出去，谁现在还拿几千万去买，他们当时就是两千万接的，现在想一千万放出来都没人接，几百万不可能搁这个肉，几百万出也没人接怎么办?只好说我们有了，拍卖行只能这个画我们有了，都不接，急得这些人入地无门，很痛苦，捏在手里。所以我觉得是这样的，资本运作和画本身的价值是非常复杂的一个关系，不能简单地用一个谁的画该值多少钱来说，只能说这个画在这个时代值多少钱，那个画在那个时代值多少钱，就是我们当时说，比如说威尼尔，一个荷兰的画家，他当时的画就是很少的钱，伦勃朗已经很出名，很贵了，他的画就没有人理，直到威尼尔死了一百年以后，才被世界认同，一查全世界只有三十四张。他的画一张都不能流通，因为所有的画都在博物馆里面，三十张，每张画在哪个博物馆，多大，什么题材，严丝合缝地扣在那儿，没有流通，就是说突然又不值钱了，因为没有出手，很惨。所以我们这个画跟市场的关系，从目前的角度来说，还是挺不错的。因为金融危机的重创下来，变化不大，写实绘画的价位没有发生离谱的过山车现象。

　　雅昌艺术网：艾老师，写实画派今年已经是第五年年展，我们中国都说五年相当于一个小结的节点，之后您觉得写实画派未来的发展有哪些可以做得更精到的地方?

　　艾轩：写实画派这些人，目前来说是中国画写实绘画的实力派，最强的实力派。但是，在画派外边还有很多画的比画派好的人，不是说全部，画派整体力量是最强的，但是有那么一些在画派外边的人，因为种种原因许多进入画派，但是他们也是很棒的，有一些还是我的朋友，但我们是无能为力，为什么?这个画派是投票进入，投票进入大家都公平了，每个人就一票，你没到那个数就不行，这里面的原因就不好说了，就是没有进来。我也感觉很遗憾，但是这些人并没有放弃，他们还是很努力地在画画，完全是兴趣的原因，像吃红烧肉的原因。

　　从中国目前院校的情况来看，院校里边去技术化，强调观念化的趋势越来越强，如果这个趋势不改变的话会断代，断代以后就是老师不好了，或者老师不会画了，他也不愿意教了，他觉得不合时宜，学生也不愿意学了，他也觉得不合时宜，慢慢就会出现空洞化，就是断代，就是写实绘画慢慢没人教，没人学的情况下，就会成为一个濒临灭绝的品种，我们这个可能属于中华鲟或者是白暨豚这类的玩意，这个并不危言耸听。因为我们调查了一些院校孩子们的情况，画的之差，基本功之恶劣，远远不如当年的美院附中，这种教育制度下，最终如果断代的话，写实绘画到我们这儿就是到尾声了，这是我们不愿意看到的局面，也是我们没有什么办法的。

　　雅昌艺术网：您刚刚提到了对新生力量的吸纳，还有学校里学生们比较危机的状况。

　　艾轩：比较危机，实际上对我们来说，本来我们看到一些苗子很棒的很快他们就拐弯了。我曾经在很多文章里面也写过，我们看到后边，我们是前面骑自行车的人，听到后边好多人装备新东西了，摩托车，而且一排摩托车发动了，然后我们一看，互相看一看，一会儿就被人超过去了，然后那边一响，我们就烦了，还得骑，再回头一看没声了，摩托车全拐弯了，拐到稻田里去了。每次听到后面响又拐进去了，就是好的苗子，一年年地出，一年年地被引开。第一，他们可能不喜欢这玩意了，就是他们不想吃红烧肉，他们想吃麦当劳，OK，没人敢管。第二，就是有很大诱惑，短平快，急于见效，这也是一种，总而言之越来越少了，摩托车越来越少了，所以干脆坐汽车走，我不抱什么乐观的看法，所以中国未来写实绘画的前景不抱什么乐观的看法，我对我们团队在中国历史上能够存在这么长的时间，已经是烧高香了，能够坚持六年。这些人毕竟慢慢衰老，慢慢衰老以后对油画，尤其是写实油画要很给劲的，没有劲就放弃了。改画国画或者是画点帅的，抽象的，都有，还有路子走。但是作为这么讲究的写实绘画的队伍，我想不乐观地估计，他就是最后一批人了。我刚才说了白暨豚、中华鲟什么的，它的危机是明显地存在在那里了。