时间:2009年12月20日

　　地点:澄心堂艺术会所

　　人物:孟新宇、郑逸群

　　郑逸群(以下简称郑)：艺术家的成长，特别是小时候的经历，往往影响其一生的艺术追求。新宇兄小时候的成长环境是什么样子的?

　　孟新宇(以下简称孟)：小时候生长的环境对人生影响是很深刻，我小时候就是在农村长大的。我所生长的那个村庄叫孟庄，是豫东平原一个普通的小村庄，绿树和小河环抱着她，村外是一眼望不到头的田野。现在常常画累了闭上眼休息的时候，脑海里常会浮现出蓝天，清风，碧波涟漪，茂密树林，错落的庄稼，静静的村庄。另外，在我童年的记忆里最难忘的就是庙会上那些造型古怪、纯朴、憨厚的泥人、泥狗，色彩浓艳、又造型夸张的民间木版年画，以及老百姓家的那些窗花剪纸，小孩的虎头靴、兔爷帽，婶子大娘手中的鞋样，大姑娘小媳妇绣的“花鞋垫”……这些虽然是些最普通、最常见的东西，可一直强烈地吸引着我。其实这些东西正是中原人民在劳动生活中世代传承的民间艺术，历经数千年的沧桑变化、朝代的更换，依然保留着的悠久而鲜明的民族文化特征和艺术形式，有的可与商周时代的艺术相印证，有的技艺可以上溯千年之久。对此，我小时候知识层面达不到，所以一直对这些童年就直接接触的民间美术模模糊糊地喜欢，弄不清她的意义和地位，到现在我很清楚：其实这就是中国古代艺术最活生生的传承下来的“后代”，在这些民间美术中有商周秦汉的血统，她们依然能折射出汉唐时代那些瑰丽的狂想，雄强的气势，对生活大胆地再创造，对美的阐释和恣肆地发挥，以及那种震慑人心的艺术力量，让我现在还如痴如醉。面对这些活生生的艺术，时常让我感动得想流泪。这一条生气勃勃的艺术河流至今没有绝断，就是这一股民族艺术的血脉，在这经历过大苦大难的中原厚土上得以保存和传承，让土生土长的我受益良多。我对民俗造型的一些器物和古物到现在还是很是迷恋，在我工作室里摆满这些物件，看看养眼，在我画中没少吸收中原民间美术的营养，这些我想和我的童年生活有很大关系。

　　郑：我对油画的理解不深刻，觉得能被照相机所代替的那部分写实油画——重视透视、光和影的关系——正在式微。中国画有大写意，这一点是不是比西方的油画更高级?最少比油画能更好地抒发自己的情感!我发现你在用油画手法抒发个人情感上做得却非常好，你是如何做到的?

　　孟：中国画和油画各有特点，很难说谁好谁坏，就像我刚才说的，我从小就被中原民间美术所吸引，学校毕业后，我一直画写实，画得很是痛苦。说来很巧，有时候艺术上的突破需要一定的契机。我的灵感就降临在2001年的一天。那天一大早我就去农村赶庙会，看到集市上卖的木版年画、虎头靴、泥泥狗……稚拙，鲜艳，一件件都是那么生动和富有灵气。下午回到家里躺在床上，看到窗外火红的夕阳，一瞬间，我感到头脑中翁翁作响，我十几年来积累在一起的那些东西在这一刻间融会在一起：莫奈、凡高、毕加索、齐白石、李可染、傅抱石、八大山人……这些大师们的杰作一幅幅在我脑海中闪现，我仿佛在这一时间顿悟，或许我也在那一瞬间感受到了中国艺术精神的精华所在——“似与不似，玄之又玄”。从那天起，我的油画风格渐渐地开始转变。我慢慢的想把中国文人画的造境、民间美术的色彩、儿童的想象和稚拙糅合融入到油画的表现语言中去，三岁的儿子画起画来果敢、自信，也给了我很多启示。当然这些都是手段，我最终的目的是想营建一个自己的“精神家园”。很多年了，我一直迷恋着中国山水画的造境，可我又喜欢油画的表现形式。十年间，我一直画油画风景。我认为，油画风景，不但要有洗练、别致的油画语言，还要用这种语言表现出引人入胜的“情境”——梦非梦，雾非雾，既在生活中能找出它们的影子和原形，但又很难在生活中见到这种“情境”，这就是中国山水精神的高深之处，这正好又印证了中国艺术精神最精华之处——“天人合一”，“玄之又玄”，“似与不似”，“不似又似”，这种“造境”正是我的风景油画要追求的。正像在《石涛画语录》中说到“画无定法”，画画的办法是根据自然、根据需要产生的。

　　郑：古人的谈艺话语的确高屋建瓴，有很高格调。《石涛画?语录》从一笔的阴阳说起就有很大一篇，而且整篇没有一句废话，完全是一个总结性的东西。这就不同于西方艺术评论的斤斤于光影明暗、局部透视，中国的谈艺话语是提炼性的、概括性的、指导性的。

　　孟：一个人会有一种理解，并且都不太一样，但总体上是一致的，都在一个范畴里的。像《石涛画语录》，每个人读都会对它有一种理解升华出来，升华出自己的认识，这点很厉害。西方的文章都会说得很清楚，包括画所起的名字，比如什么地方，什么样的黄昏，中国画就不是这样。

　　郑：台湾的钱穆先生是中国现代最顶尖的国学大师之一，他在东西方文化对比这方面的书概括了这些东西，看了以后可以让中国人扬眉吐气，西方人看了也应该很服气。他举了很多例子，从宏观或更高层面上来看这个问题，显示出他高深的见识。而更早时候，中国古代那些很短的谈论艺术的文章，美得简直无以复加。

　　孟：一篇文章不长，几百个字就说得很到位，一件事情就描写得淋漓尽致，而且还很有意思，这是我对中国文字的理解。对中国画的理解也是一样的。

　　郑：但是西方也有他们的价值，西方也有很多哲学家，跟咱们明清时期同时代的西方哲学家做得也很好。西方哲学更加细化，是跟科学接轨的。中国的哲学更加宽泛，更接近自然规律，比如《易经》、《老子》。

　　孟：中国的艺术更接近人文，更接近人的心灵。西方的艺术大多都是物用的，不论是文艺复兴以前还是文艺复兴以后，大多是为了使用而创造的，比如给贵族画肖像，服务于宗教等。中国画也有服务于宗教的，也是很厉害的，但这在宋代就解放出来了。花鸟画、文人画等就是独立的艺术品，用来陶冶性情和心灵。但是西方这种画要比中国晚太多。所以说一千年前的宋代开始中国的艺术品就已经成为陶冶性情、拿来把玩的东西了。

　　郑：河大毕业以后你的经历是什么样子?当时的工作室在哪儿?

　　孟：在虞城电视台工作，除了画画以外日子就是平平安安地过，当时的工作室就在虞城。

　　郑：虞城那个工作室用了多长时间?

　　孟：虞城的工作室用了三四年。当时文化馆的馆长陈春来，我叫他春来哥，我们私交不错，他提供了文化馆四楼一个独立的大会议厅来作为我的工作室，有幸得到他的支持，所以很感激他。我还在电视台做美术编辑，但没有太多工作要做，每天先去电视台签到，之后就到不远处的工作室画画，晚上回到家里吃过饭就陪着孩子做作业、看电视。每逢节假日的时候我不善于应酬，就主动要求值班，以便平时多一些时间，目的还是画画，这样子一画就是几年。受条件限制，只是每年出去写生一两次，去北京看几次展览。现在想想那时也很幸福，过着很有规律的生活。当时也没有想着要卖画，大脑里还没有这个概念，只是想着把画画好。

　　郑：那几年都画了哪些作品?参加过什么重要展览?

　　孟：那几年大大小小画了一堆作品，大多都还在虞城放着，当然很多感觉不好的已经毁了。曾经参加过第三届中国油画展，河南省十届美展，上海青年美展，参加的2005年第二届北京国际美术双年展是一个转折。2006年初中国美术馆举办的一个提名展，叫做“无尽江山”南北油画家邀请展，因为策展人不太熟悉河南的油画家，就委托曹新林老师来挑选，在河南省点六七个人，当时曹老师就直接打电话说要我参加，并且说中国美术馆给咱们很优厚的条件，一个展览档期变成了两个档期，当时需要交一万五左右的展厅费用，但是已经很优惠了，几个人凑在一起大概是十万块钱，中国美术馆还给出本书。我心里说这可是我一年的工资啊。当时曹老师也很照顾我，到哪儿吃饭什么的都带着我。就在那个画展上贾方舟发现了我，就帮我签约，一个月就办好了所有的事情，就有了固定收入，然后开始卖油画。之后搬到商丘，2006年在商丘买了房子，又找了工作室。那几年不管在那儿，就是不停地画画。

　　郑：从虞城到商丘，工作室的改变对你油画的创作有什么样的影响?

　　孟：当时找了几个工作室，就是想找一个画画环境好点的，能够在天气不好时在室内做一些大的创作，但是我还是喜欢在室外创作，特别是在山里面，因为进山之后可以抛掉杂念，静下心来画画，我感觉这种状态是最适合我的。

　　郑：这些年画画的风格有什么变化吗?

　　孟：最近几年画风基本上没什么变化，只是缓慢地往前走了一点。我也曾经画过很长一段时间写实，也画过很细的，比如古典写实的静物，但那还是在上大学的时候，后来就感觉很苦恼，因为画那样的东西不符合我的性格，而且那样画会让我感觉很累。后来就像说的那样，变化很大，我希望我的画能表达出我想要说的话和我内心深处的东西，只有那样才会让我感觉非常过瘾，这一切因为我感觉画画是掏心窝子的事。

　　郑：《黑马》是你的代表作。它的创作过程是怎样的?

　　孟：《黑马》是在虞城画的，但是后来搬到商丘，之后就在虞城和商丘两地之间搬来搬去，我当时在画这幅画的时候真的是把身上所有的劲儿都使出来了，那时的状态就像是打架打红了眼一样，一股脑儿全画上去了。当时画得很下工夫，很吃力，画过之后并没有感觉出它的好，也可能是因为太频繁地修改，感觉已经“疲”了，而且那张画真的是实实在在地画画改改，用了两年时间，而后就在紧挨着墙的最里面又压了一年多，没有再管过这幅画。后来我在北京办画展需要出书，拍反转片的时候才翻出来这张压在最里面的《黑马》，当时看到这幅画后感觉还真是不错，感觉自己想要的东西出来了，而且印出书后效果也很好，似乎有一种神秘的力量在画中体现了出来，最终打动了我。其实画这张画之前也没有想过非得画出这么张画，也不是为了参展而画，我的很多画都是一种偶然。关于这幅画有一点我从没有提及的，就是在我2004年到太行山写生的时候，看到写生基地里一位在太行山里土生土长的老人画的一张画，虽然他没学过画画，只是捡来别人遗弃的画笔、画架、画纸画成的，但我从画里看到了一种没有被工业文明污染过的原生态文化，而且出手大气，令我非常着迷。之后我创作了《黑马》，其中房子的造型就借鉴了那位老人画中的那些房子的形态，加上山势、菜地这些我在写生的时候找到的内容，就有了《黑马》。我对《黑马》这幅画也没有太多想法，只是想把它画好而已，把自己感觉最掏心窝子和最能打动人的东西画出来，把自己最喜欢和最想说的话在画上表现出来。

　　郑：《黑马》被中国美术馆收藏，等于说你的艺术被最高级别的肯定。这对你艺术创作方面有什么样的帮助?

　　孟：年轻的艺术家如果得不到社会认可，得不到相应的鼓励，时间长了就会失去信心，况且画画的人很多，最后大多都改行了，所以坚持下去也很困难。这个社会的路很多，当你坚持不下去的时候就可能走到别的路上，而且现在的社会很有意思，比画画有吸引力的事情太多了，包括赚钱的机会也有很多。一直画画，画了很长时间，社会也不一定认可，而且也不一定能卖个好价钱，很多人就放弃了。我原本给北京国际双年展准备了一组五幅圆形的画，象征北京奥运会五环，画的都是北京的风景，最后很意外的是《黑马》入选展览并被中国美术馆收藏了，并且税后给我汇了八万块钱。画被国家美术馆收藏，这我觉着很有意义，跟在其他地方卖画不同，这是对自己的一种肯定，增强了我的信心。画被收藏在中国美术馆里，有个好去处，自己也放心。当时，我怕把第一幅《黑马》改得太狠给改坏了，就同时一起两张，一张被中国美术馆收藏，还有一张在我的画室里挂着。每当我画不下去的时候就看看这幅画，灵感或许就能闪现出来了，很奇妙。

　　郑：看了你最近的作品：《千里之外》，画面是湛蓝的天空，青色的、几乎近于黑色的山峦，黄色的、红色的庄稼，静静流淌的清澈的河流，这给人以洪荒万古的悠远感觉。庄稼地里的黑马在吃草，围栏边上的人在眺望，这好像使时间、空气都凝结了!时间在你的笔下被拉长了!就连画面上角远远的公交汽车也变得行走迟缓，漫无目的!我想，这就是艺术，这就是你的“精神家园”!

　　孟：《千里之外》画的是南太行风光，我想用激越恣肆的笔触、在文人画的造境里加进民间艺术的浓丽色彩，让画面充满乡土气息，有中原文化的血脉。同时，还想让这幅画展现出中国传统主流审美的山水精神和意境，我不是想仅仅营造狭隘的精神家园，而是想表现出中华民族的精神家园。在境界上能呈现出一种既来源于生活又游离于生活之外的“造境”。我总觉着如果艺术没有创造，没有独立的东西，就没什么意思。

　　郑：艺术其实就是人和宇宙、人和自然的对话，新宇兄好像已经掌握了这种语言，虽然，你说的是河南方言。我想你的艺术是不用翻译的，你和宇宙洪荒和自然的对话甚至不用大喊大叫、声嘶力竭，只需慢声细语、娓娓道来，哪怕只是一个微笑，相互之间就什么都明白了!

作者：郑逸群